iPhone X真的沒黑科技?

幾頁的爭論看到蠻多值得學習的點
不過我覺得你們在爭的始終是不同的東西
一個方面講的是技術的展望
另一個方面講的是成本控制

我以前從事過技術研發方面的工作
我覺得當時的我有點走火入魔
在意很多所謂業外人士不會在意的那一點點差異
後來的轉職到了另個領域
變成需要高度在乎成本的控管
發現很多事其實可以用簡單以及低成本的方式來解決
甚至開始覺得過去的自己只是個技術宅

曾經我也很矛盾
後來在一個笑話上面得到了一些體悟
那個笑話大意是說
美國人花了很多錢在研發太空用的原子筆
結果俄國人只用了鉛筆就解決了在太空書寫的問題
事實上我後來去深入調查過這個事情
甚至買了那個太空筆回來用
但是根據得到的資料顯示好幾個環節根本不合理
很可能這只是個無中生有自以為好笑的笑話
但是也覺得沒有這些新技術與那些執著
所謂的未來永遠不會來

我想說的是
若是只想著cost down的公司
永遠只能做二流產品
台灣很多廠商有很多的技術
據說還在蠻多方面領先業界
但是台灣的手機製造商
很多方面只想治標
只想做一些屬於安全牌的產品
然後越做越差最後連台灣人自己都不想買
戰後的日本企業很重視技術研發
到今天日本出了一大堆經濟問題
可是因為很多關鍵技術還是在日本企業手上
再怎樣都還是有他們的立足之地
我覺得apple野心很大
這個辨識技術的應用
只是一個開端

這次的發表
好幾個部件都有人在爭論
在別篇裡面蠻多起一知半解的網友網上搜尋一些資料就跟一些業界人士槓
我覺得算是蠻奇特的一個現象
不知道為什麼大家的火氣那麼大
但是也便宜到像我這種門外漢可以趁機學習
本人文章內容不同意未經許可之任何形式複製轉載

聖神山 wrote:
我最前文也說啦,如...(恕刪)


大大說到一個很重要的重點

我個人也認為這次的iPhone看似只是推出新產品
但apple要表達的是未來的發展方向

Face ID,我相信是Apple先行推出來看使用者的反應
相信從明年開始,iphone或其他Apple產品都可能以這樣的技術基礎來更讓產品進化

終於看到有人跟我的觀點一樣了...
聖神山 wrote:


小米的叫作影像辨...(恕刪)



太專業了,很多人其實都不懂,然後只會一昧的說"你們果粉......"
那為什麼其他的廠牌出什麼新科技,新功能,反而少看到有人發酸文。
感謝樓主的說明,只是真的每年新東西出來,看到好多的酸文,光雞蛋裡挑骨頭,是真的很不懂這種到底是為了什麼!


se3p wrote:
幾頁的爭論看到蠻多值...(恕刪)



不管iPhone X 賣的如何,apple又再一次成功利用消費者來收集大數據

聖神山 wrote:
歷史上第一次核爆實驗失敗,所以
原子彈在當時不是黑科技!?
德國發展噴射戰鬥機第一次試飛也是失敗
所以在當時噴射戰鬥機不是黑科技?

基本上黑科技這個名詞本身就是很有問題的命題了

根本就沒有標準的定義,完全就是鄉民不專業的用詞

我也認同你說的,先進的科技哪有第一次就成功的

問題原子彈核爆失敗是在實驗階段阿,要拿到戰場使用就是不容許失敗

發表會的場合你覺得是實驗階段嗎?我想你也承認是戰場沒錯吧?

在全球矚目的戰場最前線卡彈?這怎樣都說不過去吧

先說iPhone X dot projector的供應商跟零組件跟股票這件事情。

台灣廠商的悲慘就是會一堆硬技術,然後苦等“應用”的垂憐,除此之外別無他法。
宏捷科也好穩懋也好,說出哪家公司其實無妨,除非網友大大先進簽過蘋果給的NDA就自己小心一點。
不過這兩家也是賺先進者/Design Win後的溢價而已。這兩家屬於VCSEL的代工與封裝而已不是嗎?並沒有不可取代的價值,更沒有在這塊3D感測應用技術上的價值鏈上抓的住長久跟主要的利潤的能力。上游還有 Finisar, Lumentum , Broadcom, II-VI 這些VCSEL設計的公司,他們之間的競爭壓力就很大了,穩懋宏捷科會比上游好?還可以好很久,機會不大。

另外一個先進網友提到的黑曜黑的意思,應該是hype會過,蘋果在供應鏈上大原則是用最好的規格跟技術能力跟交貨能力,但是最賤的就是讓供應鏈吃不飽餓不死,誰吃太飽技術能力太好,都會被蘋果擺道。現階段在蘋果供應鏈上吃最飽的就屬台積電一家,其他即便是三星的面板或是記憶體,都有2nd souces導入,讓這供應鏈有競爭的壓力,蘋果更有議價的優勢。

蘋果供應鏈管理的原則跟手段是這樣子,穩懋還是宏捷科可以好多久?就是要考慮的。就如同 宸鴻光電 一開始等到了iPhone這應用出現,有了蘋果的垂憐,但是導入同樣技術的競爭廠商,甚至是換了個技術,宸鴻光電 就變得無關緊要了。

如果有錢買蘋果供應鏈做投資,還真不如買蘋果做投資。

再看iPhone X dot projector這件事情,樓主給的技術資訊其實相當充分,顯然就是從事業內相關零組件的高手。
個人的看法是,問題其實不在於3D感測的技術是什麼?是什麼技術元件,結構光、TOF和雙目3D成像,而是蘋果將這些元件+演算法組合成了個“TrueDepth camera system.”再加上AI的演算法與A11上的神經網路引擎樣子的軟硬體架構配置,才是當前手機上領先的黑科技,而不是結構光的元件是黑科技,是全部兜得起來,可以變成一個產品的功能與特色,才是黑科技。

號稱3D感測變成臉部辨識也好還是姿態感測與追蹤也好,最早都是講成像跟模糊對應的位置,模糊對應的距離,進步一點的變成細部的紀錄『特定的』感測的特徵值,將特定的特徵值變成ID,作為生物辨識的基礎,指紋、虹膜等生物辨識,都是特定的。

FaceID可不是特定的,誠如蘋果聲稱的,TrueDepth camera system進來的特徵值,會隨著你變胖變瘦戴墨鏡綁頭髮不綁頭髮動態性的了解你特徵值的改變,進而透過AI讓使用者在沒有大規模快速變化臉型時提供正確的判斷,這才是Face ID跟其他廠商不同的地方。

有人說指紋辨識會在回來?蘋果用了很有說服力的資訊告訴大家,臉部辨識較指紋辨識的安全性高上20倍(每個人的2D指紋到處都是,但是每個人的3D臉型,就在你的臉上。)指紋辨識要重新加入高規格的iPhone上機會不大了。

那為什麼將TrueDepth camera system搭配A11的神經網路引擎用在很瞎的Face ID上是牛刀小試呢?Tim Cook很早就說過,自動駕駛系統是地球上AI最難的應用題目。如果這最難的題目是蘋果想要解的問題,提供給大家好的方案,他應該或是可以怎麼做?自動駕駛車身上現在就是一堆雷達、鐳射雷達,也早有研究將VCSEL 元件放到車上做距離/功率需求等等的研究。這些車上的感測元件勢必跟手機上要求的規格不同,對應的運算能力與AI演算法也會不同。這不是僅有多VCSEL元件的數據需要極快速度處理與回饋而已,而是結合不同的多感測元件是的數據,進行運算學習跟回饋。自然,需要很多練習題與實務的驗證。

再到蘋果的自動駕駛系統前,除了前相頭感測元件,iPhone會加入後方的3D感測元件,可以透過ARKit讓開發商想想有趣好用的app,如腳型的3D感測,FootLocker app就會即刻推薦你最合腳的品牌與鞋款,消費者就可以直接下單買鞋子; IKEA的傢俱app也可以透過3D感測精準的量測房間大小,直接協助配置傢俱等等。盲人app將手機掛在胸前,透過POI與感測元件等開發的app可以用Siri幫盲人導航等等。

蘋果這10年來熱賣,iPhone從$499漲到平均售價$690,蘋果會單純只是笨笨的買PrimeSense,到處研究跟開發,沒事加個3D感測元件拿來讓大家玩Face ID而已?
-- Using Numb3rs, we can solve the biggest mysteries we know
脫褲子放屁的功能,我手指放上去就解鎖了,還要看臉~

我在口袋就解了~ 
聖神山 wrote:
而Vcsel是一個紅外雷射光陣列,每個雷射
光都是一個高度集中的點,發散率低就是
Vcsel的特點,不然怎會運用在光通訊上?
Vcsel用的是2維高密度點陣


VCSEL 本來主要就是要替代IR LED 用在短距離光通訊上面,

只是被拿來做這應用而已

另外我不覺得Iphone 他們是用紅外線LD矩陣, 頂多一排 , 我個人認為只有一顆IR LD
點一顆 IR LD 要 5mA , 同時點 2000 顆要 10A, 如果點的起來,且持續使用 1天,我想Iphone 的電池才是真正黑科技

PS 可以去看看條碼掃瞄器, 裡頭只有一顆LD 加一些機電裝置,

聖神山 wrote:
光本質上就有差異,就是light coding靠散射
面投放蒐集散斑,Vcsel是靠陣列點投射
蒐集每個點的反射光點…這麼大的差異
light coding用的是class 1的LED燈
Vcsel是一個砷化鎵晶片,怎麼會一樣?


他官網上寫的 3000 點投射,我是還蠻有興趣的,
真的投的出 3000 個點嗎?, 這麼短的距離透鏡有辦法散射出這麼大的範圍?
然後又回到上一個問題, 一次點3000個耗掉的電跟熱, 手機撐得住嘛?


還有一件事,提醒一下 ,
所有的LD,不論是可見光還是不可見光,都被禁止直視,

這個IR LD 因為功率低(單一顆來說),會不會傷人這我不知道喔,
但是集中式的矩陣式LD 肯定會傷人喔...


122022312 wrote:
脫褲子放屁的功能,...(恕刪)

X的解鎖確實步驟多了點
X:
1.先點擊螢幕(或右側按鈕)
2.眼睛看螢幕掃描臉部
3.上滑螢幕進入桌面

8:HOME鍵解鎖進入桌面....

chouwu wrote:
其很多人都不知道大...(恕刪)

原來他上面板放了八個元件...
可是他開孔沒這麼多阿
我記得三星的上面非常多洞

真的很多人都不懂廠商花了多少心思做一個小東西
前幾天有看小米直播MIX2
雷軍有說到90分很容易
但是要繼續前進到95分卻很困難(大概意思是這樣啦 忘了他完整句子怎麼說)
真心覺得這句話道盡了他們的用心 大廠們的苦心

反而台灣廠商真的就比較沒什麼
非旗艦機種的不在話題內
但是旗艦機就真的...

小米MIX2真的很恐怖
老實說應該一堆人都心動了吧
要不是他是鄉民討厭的小米?
我自己也蠻心動的
可是已經想跳到IOS系統看看
覺得安卓在操作上總是會有些問題
每年新機都說的多好聽 使用一陣子後還是一樣老問題...
有些UI優化比較好的可能會好些
老實說真心覺得MIUI優化的比前幾名安卓大廠好...

PS.我也覺得SONY應該還有搭配其他原件來做3D 哈哈
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