APPLE ID 被盜用了😭

d2336096 wrote:
是說 誰會用自己的帳號做壞事 哎 心很累⋯


你說誰會拿自己的帳號做壞事,我可以很篤定告訴你:真的有,而且還不少。

講個親身經歷的故事:

我經營過遊戲社團,當時和某款國外遊戲的公司內部人員算是相當熟悉。某一天有位玩家跑來找我哭訴,說他的小孩亂玩手機在遊戲裡刷了好幾萬,然後蘋果拒絕讓他退款,他說他養小孩不容易希望我幫忙請遊戲公司退款。

我聯繫了認識的遊戲公司人員了解情況,她回覆我說,這個玩家已經反覆課金又申請退款很多次了,根本就是慣犯,他們公司正準備把他在遊戲裡的高端裝備都砍光(當然不只他一個人)。我回頭點開他的FB,這位小老弟其實只有20歲左右,正在念大學,FB上滿是他和朋友快樂出遊的照片,就是完全沒有他和「小孩子」、「老婆」合影的照片,甚至不要說老婆了,他看起來連女朋友都沒有。也就是說,他描述的可憐情境根本都是在唬爛的。

當然了,蘋果最後沒退他錢(早期的退款申請倒是有通過),遊戲公司也把他不法獲得的裝備砍了,而我也沒再理會他。

所以你說會不會有人拿自己帳號做壞事,多了去了。不過這些人以為自己很聰明,實際上他們笨到不知道蘋果和遊戲公司都比他們更聰明。

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至於你的案例,我想應該是你的帳號被盜然後對方拿你的帳號去開遊戲帳號,又用王八卡刷卡課金吧(通常也是為了買點數或裝備然後賣給其他玩家啦)。

雖然不是你自己做的,但由於你的帳號確實有不法行為,被蘋果封鎖真的是剛好而已,藉著這個機會學點經驗,以後保護好自己的帳號吧。
我告訴你吧。

APPLE ID 真的存在安全疑慮。(請各位APPLE資深使用者注意!我說的是安全「疑慮」!畢竟APPLE客服也不願意幫我做任何查詢,所以我根本無法得知到底是否有絕對的安全問題,但我敢保證絕對有安全疑慮!而原因會寫在後面。你們可以自己判斷。)

而且APPLE ID的安全部分已經被玩爛了。(更不用說APPLE 之前偷偷下架的 IMEI碼查詢裝置的網站,那網站更是被對岸和許多有心的駭客給玩爛了,而APPLE大概也沒有做任何的還原措施。)

我自己遇到的狀況是重置無緣無故被遠端踢出尋找裝置。(當然我的狀況跟樓主的狀況比較不同,但都是APPLE ID導致的安全疑慮問題。)
然後下一秒對方就鎖住你的裝置。(而且還是用qq註冊的apple id)
而且最大的問題是全程都是APPLE官方寄信給你。(這部分APPLE客服一直嘗試舉例,但怎麼舉例都不合邏輯。)

而APPLE從頭到尾就只會推卸責任,認為都是消費者有問題。

我詢問能否幫忙寄信給總公司。

APPLE客服只會說:

喔!那要你自己寄喔!我們不會幫你寄的喔!另外我可以幫你寫個小小的消費者反饋,但那大概沒用。另外你不用繼續找人了!因為我就是最高階的!我就是資深顧問喔!你找其他人都一樣喔!所以你不用再找了!

於是我問:那我直接去你們的直營店,我帶上我的雙證件,並且證明我是本人,手上的裝置因為已經用了三四年以上(可能實際時間用了更久,畢竟真的很久遠了,我的設備是2014年的產物,拿到手可能是2015或2016,真的很難確認了,只知道用了超久。)了,之前使用時都沒這樣過,而我也沒有亂點網址,我的APPLE ID 中到現在都還有那個裝置的序號,證明我是第一個登入的,但是卻被官方踢出尋找裝置了,然後換成一個大陸的QQ帳號作為使用者不會很奇怪嗎?

於是APPLE客服開始跟我舉例鎖與鑰匙的比喻。

他說每個APPLE ID 就像是鑰匙,他只要登記了鎖,那APPLE ID 就必定是那個鎖的鑰匙,不可能因為無緣無故就導致鑰匙無法開啟。

我就回他,但是控制鎖和鑰匙的人都是你們啊!今天你們是否可以改變鎖和鑰匙?可以!因為你們就是後台系統!而且你們以前也陸續有被駭客入侵過啊!我們這邊是台灣!根本不可能會有人用QQ帳號去註冊APPLE ID,這肯定是有問題!而且還是從你們的系統那端出現!

APPLE客服則回說:不可能!我們的系統非常的安全,而且也完全沒有被入侵過的跡象!

我則問:那你們以前被入侵過怎麼說?

APPLE客服回說:抱歉!我不對過去的個案新聞做討論。

我當下傻眼,我知道APPLE大概是想吃案,因為他從頭到尾都是一副反正你的APPLE ID很安全,買一台新的不就好了?而且你的裝置看起來也很舊了,到底買一台新的有多困難的模樣...

但是我的裝置就沒有壞啊...而且無緣無故被一個QQ帳號入侵(海外也有不少案例,基本上都是建議你重新買一台,那台已經無法使用了),根本就沒人知道到底APPLE後台發生了甚麼事情,而且這麼老的設備,都用了三四年以上了(可能實際時間用了更久,畢竟真的很久遠了,我的設備是2014年的產物,拿到手可能是2015或2016,真的很難確認用了多久,只知道真的用了超久,久到確定過保,所以當然也沒想到要保留盒子跟發票。),說真的,過保的情況下到底誰會想到要繼續保留發票和盒子?


講真的,我已經對apple的安全產生疑問了,對很多人來說也許apple還是最安全的,但是對我來說已經不是了,而這件案子他們已經完全不會再追蹤,也不會再幫我做任何上報的動作,全部都是他們做的決定。

總之,apple現在的作法已經出了很大的問題,以前賈伯斯時代那些正常的客服已經消失,取而代之的是庫克時代傷害你智商的客服,甚至還會汙辱你,認為都是你們消費者使用有問題,而不是apple的制度、系統有問題,反正他們是絕對不會協助你的!無論你多麼地想讓它們證實你為本人!你提出攜帶雙證件到他們的直營店都沒用,甚至還會說他就是最高階最資深,甚麼時候apple客服有這麼大量這麼多的最高階最資深了?而且還各種汙辱人,反正你若無法證明為本人(就算提出雙證件和到現場驗證身分也無法證明),他們就是不會繼續查案子。

這就是現在的apple,以前的apple會人性化的包容你的不完美,但現在的apple就是要你這個消費者非常的完美,完美到不能有任何汙點,如果你不夠完美,Apple客服就會質疑你不夠完美!他們的各種完美無缺的使用者就會圍上來質疑你不夠完美,並且說些很難聽的話攻擊你。

而警察報案?蘋果就是吃定台灣的警察不會處理這種事情,除非你是有背景有靠山有關係的人,否則蘋果就會吃死這點,各種汙辱你,然後你只能認分的承認自己不完美,自己不配使用apple,然後他們就說:「你可以不用啊!這些都是你的使用上的自由!但幫你處理?除非你能證明是本人,你能證明那個QQ帳號不是你的,否則我們不會幫你處理。是說你在這邊生氣也沒用,還不快點自己想一下那個QQ帳號是否是你認識的或根本就是你的?」。(這裡我真的超級不懂,我們這邊是台灣,到底誰會用中國大陸QQ帳號來作為自己的APPLE ID?到底誰會啊?用QQ帳號來當自己的APPLE ID比較安全嗎?比起用GMAIL、YMAIL更安全嗎?而APPLE也知道我是台灣的消費者,不質疑QQ帳號的用戶,反而先質疑台灣的消費者擁有QQ帳號的APPLE ID?不過待會估計也會有人來說甚麼 「誰知道你會不會用QQ帳號來申請APPLE ID 」?傻眼耶!到底為什麼會有人還能認為台灣人會很自然地用QQ帳號來申請APPLE ID 啊?而且還用來綁定自己的裝置?)

這就是APPLE的意思。而且你要求要錄音,APPLE客服竟然會回說:「你若錄音我就掛斷喔!」我問:「你怕甚麼?為什麼不讓我錄音?我就是要你把你剛剛回我的都讓我錄下來做為證據!」APPLE客服則回說:「那我要掛斷了!」我回問:「那你們自己就可以錄音?」
APPLE客服:「反正客戶不準錄就對了,你錄我就掛斷。」

傻眼。現在的APPLE客服真的是史上最爛的客服,不信的人總有一天你們遇到了跟我一樣的情況,再來說你們不信吧!沒遇到過,就不要一副你最知道的模樣,總之APPLE客服大致上已經把這類問題都列為粉飾太平的部分,基本上不會為我們做甚麼,他們只會協助公司規章上有寫的事項,無論你是多麼地合乎邏輯,證據有多少,只要公司規章沒寫的,他們都不會做。

而之前我也有發過一篇文章,那是很早之前APPLE客服跟我說過的,他承認APPLE客服已經變了,以前可以處理的,現在都不行了!而且一旦被公司發現還會罰得很重,所以很多客服基本上都不願意在幫消費者處理有問題的情況了!就算你雙證件證明你自己也沒用,現在的客服已經只能完全按照公司規章走(不能有一點個人的容許、判斷,只能是公司規章),而在過去他處理過很多案件,在過去他敢說APPLE客服是最有人性化且最能包容客戶的公司,但現在APPLE客服已經不是了,所以請不要輕易犯錯(無論是外來的還是你自己的,都請確保絕對不會發生。),因為一旦發生,APPLE是不會給你任何機會,直接把你從頭判死刑。而你去哪裡申訴都沒有用的。
lin全右 wrote:
我告訴你吧。 APPLE...(恕刪)


講這麼多 疑慮是啥

APPLE要負擔啥問題

用十幾年了 沒被盜過

網路上也沒有因為官方問題造成APPLE帳號被盜的新聞也是事實

至於第三方軟體 APP 或者釣魚信件盜取的事件

跟APPLE到底有啥關聯

使用者自己有問題還要怪APPLE沒限制使用服務嗎



看過被盜的人目前都是透過釣魚信件或者釣魚網站輸入了APPLE ID 及密碼
貓老闆
kahnmao wrote:
講這麼多 疑慮是啥

APPLE要負擔啥問題

用十幾年了 沒被盜過

網路上也沒有因為官方問題造成APPLE帳號被盜的新聞也是事實

至於第三方軟體 APP 或者釣魚信件盜取的事件

跟APPLE到底有啥關聯

使用者自己有問題還要怪APPLE沒限制使用服務嗎



看過被盜的人目前都是透過釣魚信件或者釣魚網站輸入了APPLE ID 及密碼
我遇到的問題就完全沒有去點過甚麼網址,因為這台裝置是WIFI沒有行動網路,而且因為很舊最高只能升級到IOS12,我全程都是走蘋果的APP STORE,沒有其他越獄甚麼有的沒的雜七雜八的東西。

所以被盜的人都是點了釣魚信件或釣魚網站?那過去蘋果被駭客入侵的事件也都是消費者點了釣魚信件或釣魚網站囉?不就全部都推給消費者就完事了嗎?

而蘋果始終說不清楚為何我的APPLE ID 有這台裝置的序號,他們也說不清楚為何我的尋找裝置被他們的系統踢出了控制權,然後換上了QQ帳號。

蘋果自己覺得也很怪,但是他最終還是堅定立場,不願意協助,因為到了最後他們不會相信消費者,他們會相信自己的公司制度、系統,於是他更加相信在台灣境內使用的裝置上出現的QQ帳號,他更相信那就是原本的主人,儘管這款產品在我們手上已經很久了,就是這麼簡單。

而蘋果之前也陸續發生過許多駭客入侵的問題(新聞報過最大的一次好像是ICLOUD被入侵吧)......而碰到我這件事,海外也有外國人的案例並且在詢問,他們還可以繼續假裝沒事,不願意往上面通報,只願意幫忙寫一個小小的消費者反饋......這就是所謂的吃案要把這件事給粉飾太平。


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外國或本國討論關於QQ.COM的文章:

https://discussions.apple.com/thread/8323763 (1*******@qq.com) 2018

https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1550544159.A.658.html (4●●●●●@qq.com) 2019

https://discussions.apple.com/thread/6095759 (5*****@qq.com) (2*****@qq.com)(2*****@qq.com)(1****@qq.com) (5*****@qq.com) (5*****@qq.com )(5*****@qq.com)(5*****@qq.com)(2*****@qq.com)(8*****@qq.com)(c*****@qq.com )(9*****@qq.com )(1*****@qq.com) 2014 內部有大量留言表示qq.com封鎖了他的設備。所以我後來想想還是整理一下都放一放。

https://www.reddit.com/r/ipad/comments/4xiuge/cant_log_in_to_my_ipad_using_my_appleid_found_out/ ([email protected]) 2016

https://discussions.apple.com/thread/4311685 (8********@qq.com) 2012






而你當然也可以質疑我說的話,畢竟你有權利質疑,但如果跟我有遇過類似問題的人就會知道我在說甚麼了,所以就祈禱你一輩子都不會遇到,因為蘋果不會協助你,你唯一能做的就是不使用那台裝置,然後買一台新的。

另外,你知道安全疑慮是啥嗎?

答案就是:

那就是官網的信件(蘋果已承認那是他們系統寄出的),官網告知你尋找裝置被關閉,而沒人去操作關閉,卻被關閉代表甚麼?
這代表了有人已經摸通了蘋果的安全系統,他能夠把自己的身分偽裝,然後用惡作劇的形式封鎖別人的裝置,而且因為他沒有寄任何威脅信函,所以根本也無從查起,他的動機就是在惡搞,而他的報復對象我猜測是蘋果電腦,但是受損失的卻是我們消費者。

當然,因為蘋果不願意幫我做追蹤,不願意幫我查詢,只想著要我結案,所以我根本無法證明甚麼,但是時間會證明一切,你可以繼續質疑我,然後我則祝福你一輩子都不會遇上這種鳥事,說真的,這種事情根本就沒人想遇上,但你想阻擋也是不可能的,所以APPLE ID 很明顯有安全疑慮(因為APPLE客服不願意幫我查,所以我無法證明,只能說是安全疑慮了。),至於蘋果客服從頭到尾的打算就是粉飾太平,然後說:

「買一台新的就好啦!反正也這麼舊了。」

另外去查查海外案例吧。(我在上面找了一些,但是這些大概都只是冰山一角,還有很多沒浮上檯面的。)

海外就有不少人被QQ帳號給封鎖了。少來沒有案例,只是大家都沒上新聞,因為大多都是老設備,而且蘋果也不怕你上新聞,他們早就做好了準備了。

除非是有靠山有背景的人出事,這件事才會被公開,才會被大家知曉,而蘋果一樣都假裝沒事。甚麼事情都偷偷來。(比方說IMEI 查詢裝置的網站被駭客玩壞偷偷下架一事。)

https://www.ithome.com.tw/news/91316 (ITHOME:要買二手iOS裝置?先上蘋果網站查詢確定不是贓物! ) 2014

https://tw.news.yahoo.com/%E5%95%9F%E7%94%A8%E9%8E%96%E5%AE%9A%E6%9F%A5%E8%A9%A2-%E7%A2%BA%E4%BF%9D%E4%BD%A0%E8%B2%B7%E7%9A%84%E4%BA%8C%E6%89%8B-iphone-ipad-%E4%B8%8D%E6%98%AF%E7%A3%9A%E9%A0%AD-120500987.html (YAHOO新聞:啟用鎖定查詢,確保你買的二手 iPhone / iPad 不是磚頭!) 2014

↑↑↑↑上面兩個網站是用來證明我說的網站曾經存在過。

https://www.macrumors.com/2017/01/29/apple-removes-activation-lock-status-checker/ (MacRumors: Apple Removes Tool to Check if an iPhone or iPad is Activation Locked) 2017 ←此文章表明APPLE偷偷下架了該網站,至於該網站也表示蘋果動機可能是因為出現了許多新買設備就被遠端用APPLE ID封鎖,所以蘋果才想說下架。而有些網站有翻譯該網站的內容以及他們自己的看法,但我就不放了。我放原文出處就好。

Last year, a number of users who purchased a brand new iPhone experienced an Activation Lock issue where their device was locked to someone else's Apple ID. Apple disabled Activation Lock for affected users upon being provided proof of purchase, but it is unclear if the strange issue factored into the page's removal.
(↑↑↑↑來自上面MacRumors文章內的內容。)

https://itw01.com/2VVAOE4.html (ITW01 :蘋果下架「檢查啟用鎖狀態」功能,或因有人用它來「偷」裝置號 )2017 ←後來想想,還是放一下給人參考一下。不過是中國大陸的人提供的訊息,而且他們除了簡短翻譯一下,還增加了很多自己的看法在裡面,所以估計有人會不信,但當我自己遇到時,已經沒甚麼是不可能的了。這個網站自己考慮要不要點開來看吧。

若怕有安全疑慮:可以用諾頓網址安全瀏覽來看看安全性(或是你有自己信任的網址安全瀏覽網站)
https://safeweb.norton.com/

而也可以先用GOOGLE 安全瀏覽來看看網址是否安全:
https://transparencyreport.google.com/safe-browsing/search?hl=zh_TW

基本上GOOGLE會針對部分網域顯示有疑慮,但我認為是安全的,至少諾頓的說是安全,當然若不信,也可以參考其他的網址安全網站提供的安全性報告。
discussions.apple.com/thread/4311685 ←GOOGLE:APPLE討論網站後面有編碼的網址有疑慮。
tw.news.yahoo.com/%E5%95%9(略) ←GOOGLE:YAHOO很長的網址有疑慮。


蘋果客服還主動說歡迎我去報警,但他明明就知道台灣的警察不會受理這個案件,說難聽點就是吃死台灣消費者無法對他們怎樣,因為現實就是我真的無法怎樣。這就是最讓人難過的,因為我接的每位客服都號稱最高最資深。真的超諷刺的。我笑我自己白癡才會信APPLE,但我也沒有要大家從此就脫離APPLE,畢竟現實中沒有哪一個設備是絕對安全,只是我認為APPLE的安全已經有瑕疵了(號稱鐵打的牆被人偷摸進去假扮成守衛來開門,而大家沒察覺都還是都認為牆很安全且超級安全。所以沒人去質疑牆,當然也沒人去質疑假扮的守衛。),對我來說我會慢慢淡出,以後也會繼續用,但是我都不會換上最新最貴的設備,我都會只買便宜的設備,畢竟我還有很多好用的APP STORE的APP要用,直到那些都無法用我才會完全離開APPLE。而最重要的是如果再發生入侵問題,因為設備等級較低,也比較不會心疼。

然後就像那個客服跟我說的想不想用APPLE產品是我的自由,沒有人能來勸說甚麼。但是APPLE客服這個傲慢的態度,很抱歉,我已經用了也十年的消費者我是無法接受,另外,QQ帳號入侵的事情我也是第一次遇到,以前我看到別人遇到,我都暗地裡嘲笑別人蠢,操作有問題,APPLE一定最沒問題,但發生在我自己身上時,很抱歉,我笑不出來了!因為現實就是這是真實會發生的情況,而且APPLE客服真的不會幫忙你。

PS:我做了很多次文章的修改,因為我怕我的文章會 "被看不懂" ,所以希望能正常被理解了,當然你可以不信,完全不信,然後繼續堅持APPLE 完全安全,而我也無法完全證明,因為證據都在APPLE手上,而他們也不願繼續追蹤,所以......真的祝你們都不會遇到囉。永遠安全幸福美滿,而假設若你真的不幸遇到時,我只希望遇到的人能上網PO文(而非假裝沒事),因為未來肯定還會繼續發生。

不過我以前也跟你一模一樣呢!我懷疑的都是那些消費者,我始終都不會懷疑APPLE,但......我真的快被自己以前的愚蠢笑死,我就是那個最智障的傲慢者,因為真的被我給遇到了!

外加我自己(8*****@qq.com) 2021


最後補充:

我知道我自己無法證明更多,所以大家質疑我都是很正常的。
而我也無法奢求你們相信我。
畢竟在更多人相信APPLE的現況,我看起來就像是個說謊者。
所以我只能嘗試著陳述自己發生的事情,並且用自己那已經氣瘋的大腦去組織發生的事情。
我已經使用APPLE很久了,從IPHONE4時代就有開始使用。
而家裡也買了很多早期的APPLE電腦。
只能說對我而言,我一直都深信著APPLE是最安全的設備。
別人碰到的安全疑慮問題都被我嗤之以鼻,我認為都是假訊息,都是說謊。肯定都是使用者有問題。
直到我自己遇到。

我無法為自己做更多的辯護,因為我手中所有的就那台舊裝置,以及APPLE ID 裡保存的裝置序號作為證明自己是持有者。(因為時代久遠,發票或盒子真的都無法找到了。)
還有那封APPLE官方寄給我關閉尋找裝置的信。
除此之外我甚麼都沒有,就算想查,蘋果也是不讓查,不讓追蹤。

所以我是抱著提醒的心態來闡述自己發生的事情,當然言詞可能因為怒火而顯得有些偏激。
但我的本意就是提供一些訊息,然後大家自己注意以後手上的裝置有沒有遇到這樣的問題。

說真的,從來沒想過自己會遇上,於是嘲笑了別人,但一旦自己遇上,才想著當初如果自己也多留點心眼就好了,多保留一下盒子或發票就好了,最好保留到裝置完全壞掉為止,因為除了過保無法維修外,還有這種QQ帳號的APPLE ID入侵的問題。

所以提醒所有APPLE用戶,就算官方網站沒有附註保留盒子或發票直到產品完全損壞為止,也請一定要保留好,而且最好兩者都保留。

而所有二手買賣的用戶請都要對方提供當初購買的發票或盒子(最好兩個都有,別缺任何一個,有缺就最好不要買),因為APPLE不會認這兩者以外的東西,沒有的話,APPLE就會只認上面封鎖裝置的APPLE ID 為原始主人,無論那個APPLE ID 有多麼不可能出現。

然後帳號的安全必須要小心保護,因為一旦出問題,APPLE客服有很高的機率不會提供你更多的協助,他們只會讓消費者處於恐懼之中,而你也拿它們一點辦法都沒有,不信的人以後遇到就會知道狀況有多麼糟糕。而且他們異常的對於自己的系統有非常大的自信,無論你的情況多麼嚴重,他們都會堅信自己的系統不可能有問題,於是會開始反問你是不是你造成的?如果不是那是不是你做了甚麼導致被造成的?總之,無論怎麼推論,最終他們都不會懷疑自己的系統有無問題,更不會幫你查詢,也不會幫你追蹤。而你只能無助的縮在一旁,把你所能想到的邏輯都跟對方講一遍,而他們只會冷冷地回一句:

「抱歉,我們真的幫不上忙。你真的得自己想辦法。」

當然,每個都是最高階、最資深的顧問。彷彿APPLE這樣的人隨便抓一大把都是。

最後,歡迎質疑,而我也只能重複講著同一件事情,所以接下來的我大概都很難回應,若真的要回應,我大概只能祝福你們永遠不會碰到跟我一樣的情況而已。

並且祝福你永遠不需要去打那通客服電話來解決非常嚴重或非常困難的問題,因為很高的機率不會被協助。換來的只有恐懼而已。

除非你有足夠的證據證明是你或不是你,而且那些證據還要APPLE客服願意採用(例如發票或盒子這兩種絕對的證據之類的),你才能獲得協助。
lin全右 wrote:
我告訴你吧。 APP...(恕刪)

我告訴你吧。

撇除你抱怨客服以外看不太懂你描述的情形
以我艱澀的閱讀完所獲得的理解是
你的裝置被強制關閉尋找裝置
然後被鎖定
首先,對方必須要有你的Apple ID
其次,對方必須要有你的裝置才能登出關閉尋找裝置
最後,若是遠端,裝置既已被關閉尋找裝置,要如何才能遠端鎖定?

第一個不難,釣魚郵件、暴力破解都有可能,別說你只用wifi就不會被盜Apple ID,只要是連得上網的都有可能,詐騙郵件給的假網址,用safari、chrome、Firefox等去登入,或是你用windows 桌機去登入也有可能,甚至你用gmail當apple ID也可能被試密碼破解,不過目前有兩階段驗證,就算知道帳密了還是要經過簡訊或另一台裝置或三個問答才有辦法登入,你自己的設定是???
假設前面都忽略,你被人登入了Apple ID,那要改ID就不是難事,不過要如何遠端登出尋找裝置?或許要請神人解答了,再來是假設已經登出尋找裝置,又要如何鎖定手機?也有待神人解答

最後,收到詐騙簡訊、郵件要怪誰?Apple?Google?還是電信業者?客服不是神,你丟奇怪的問題進去得到的就是奇怪的答案,更何況我也看不懂你遇到的問題,報警處理的確是正確的方式,因為一般人不具有調查權,只有警察機關有權限可以申請,蘋果保護的是客戶的隱私,盜帳號處理應該不算在內,不過你已經不相信警察機關了,我說了你也不信吧
kilio11 wrote:
我告訴你吧。

撇除你抱怨客服以外看不太懂你描述的情形
以我艱澀的閱讀完所獲得的理解是
你的裝置被強制關閉尋找裝置
然後被鎖定
首先,對方必須要有你的Apple ID
其次,對方必須要有你的裝置才能登出關閉尋找裝置
最後,若是遠端,裝置既已被關閉尋找裝置,要如何才能遠端鎖定?

第一個不難,釣魚郵件、暴力破解都有可能,別說你只用wifi就不會被盜Apple ID,只要是連得上網的都有可能,詐騙郵件給的假網址,用safari、chrome、Firefox等去登入,或是你用windows 桌機去登入也有可能,甚至你用gmail當apple ID也可能被試密碼破解,不過目前有兩階段驗證,就算知道帳密了還是要經過簡訊或另一台裝置或三個問答才有辦法登入,你自己的設定是???
假設前面都忽略,你被人登入了Apple ID,那要改ID就不是難事,不過要如何遠端登出尋找裝置?或許要請神人解答了,再來是假設已經登出尋找裝置,又要如何鎖定手機?也有待神人解答

最後,收到詐騙簡訊、郵件要怪誰?Apple?Google?還是電信業者?客服不是神,你丟奇怪的問題進去得到的就是奇怪的答案,更何況我也看不懂你遇到的問題,報警處理的確是正確的方式,因為一般人不具有調查權,只有警察機關有權限可以申請,蘋果保護的是客戶的隱私,盜帳號處理應該不算在內,不過你已經不相信警察機關了,我說了你也不信吧
1 我的雙重認證已經打開(我以為這是基本)。而且是在我雙重認證都有開的情況下收到信,所以蘋果客服才會真的感覺奇怪,而不是假的感覺奇怪。(在強調一點,從頭到尾我的apple id 都沒有收到遠端登入的狀況下,就是純粹的被踢出了尋找裝置的管理權。然後呢?換上他的尋找裝置的管理權啊!所以才能用他qq帳號的apple id來封鎖你的裝置啊!這是很簡單的邏輯。另外這就是為什麼apple客服說不清楚的原因,但你卻想嘗試著說清楚,所以大概你比apple客服還厲害囉?否則apple客服自己都無法解釋的東西,你怎麼總是想著解釋?而且還自己衍生一個全新的狀況,符合你能解釋的狀況?當然,不怪你,你就是以前的我,當然是變著法子來反質疑我反指控我,但請停了,這次的情況根本就不適用反質疑反指控,我已經打過客服電話,而且能詢問的都詢問了,就是這樣而已。你最多就只能說你不信,然後發下豪語你自己肯定就永遠不會遇到。)

2 你一直不斷的強調釣魚郵件、暴力破解,但是我一直拿在手上(怕看不懂,強調一下,我一直拿在手上,誰來當場給我暴力破解啊?難道又要懷疑我暴力破解嘛?簡直莫名其妙。),而且我是wifi裝置,且我都很注重網路安全,不會去點來路不明的網站。

3 你真的有嘗試著去跟警察報案過嗎?你認為真的會被處理嗎?警察基本上不太會碰這方面的案件。我覺得你應該嘗試著去詢問看看。說真的,除非你是大人物,否則真的很難有人會很樂意主動接受你這方面的報案,肯定都是各種挖苦。

4 這次的情況基本上我算是對蘋果的安全抱有疑慮了!你可以選擇不信,那是你的自由,而我也祝福你以後永遠不會遇到,因為假設你一旦遇到你擋也擋不住,另外我上面提供的國外或本國內的案例已經證明這件事一直都有再發生。當然你也可以懷疑都是別人操作失敗,畢竟你有質疑的權力。但等你哪天不幸遇到了,你就會知道我在說甚麼了!當然你也可以馬上發豪語說自己永遠不會遇到。

5 收到詐騙簡訊郵件我不怪任何單位,畢竟我知道那些你不要去點開來就好,這就是基本常識,而你一直想著法子說我不懂,但很不湊巧,我一直以來都很注意這些事情,所以我才能很義正嚴詞的跟你說,你說的我很早以前就知道了!我不是第一天知道這些事情,我不是剛學步的孩子。

嘛,祝福你,祝福你永遠不會遇到我的狀況。因為一旦你遇到了,蘋果客服一定會先問你如何證明是你或不是你,若你剛好又沒有他們願意採用的證據,那你可能就有高機率不會被協助,這就是現在的apple客服,他們心中已經沒有客戶,他們心中只剩下系統、制度,在他們眼中系統制度就是一切。

而我一直反覆強調一件事,如果他們一直深信不疑的系統、制度有問題呢?就算在怎麼佯裝完美,但如果已經不完美,且被玩壞了呢?這一切都只有蘋果公司自己知道,你不准查、不准追蹤,交不出他們要的證據,你就是死刑,然後各種汙辱你懷疑你,想證明?沒門,因為他們只看他們想要的證據。

甚至錄音存證?不准,基本上只有apple客服可以錄音,你不准錄音,所有的一切都建立在對他們最有利的情況下,而你想繼續查也不行,想詢問那qq帳號怎麼來的也不行,他們各種隱瞞,一點都不透明,消費者只能恐懼害怕,請問,這樣就是最安全嗎?他們從頭到尾都有能力對那個怪異的qq帳號進行追蹤,但他們不要,他們深信那就是最原始的主人,整個就莫名奇妙,問他們台灣怎麼可能有人會用qq帳號去申請apple id ?他們也回答不上來,連他們自己都認為不太可能有台灣人會用qq帳號去申請apple id了(而另外一個高階資深顧問很理所當然地就認為是我們的qq帳號,簡直莫名其妙到了個極致。),但是不讓查就是不讓查。這個制度被從系統內破壞,並且從系統內發出遠端鎖定了裝置。就是這麼簡單。

而且我上面提供的資料,你看過了嘛?我已經嘗試著證明過去的確有駭客用 imei查詢裝置的網站 來偷裝置,並且遠端鎖定,所以apple偷偷下架了該網站,這一切都指向著apple 安全系統是有能力做到遠端鎖定,並且跳過雙重認證,而且若蘋果自許的安全系統已經被駭客摸透且隱藏在其中,那我的狀況就更有可能發生。

而apple客服不願意查就是不願意查,不准追蹤就是不准追蹤,歡迎報警,但他們早就已經知道就算你去詢問警察,警察也都無法做些甚麼,你問許多警察,警察都是說這必須要蘋果公司來處理,他們不是蘋果客服,你可以繼續,但很難有結果。這就是現實。

你沒遇到,並不代表別人沒遇到,這就是我在這件案子中學到的點,我看你就像是在看以前的我,你所能質疑我的,我大概都能猜到,基本上就是 你是不是點了釣魚郵件、你的操作是不是有問題、你的機器是不是給別人拿過、你的帳號是不是不安全、你是不是二手買的、你是不是越獄、你是不是出來騙的、你是不是安卓陣營派來的、你是不是帳號密碼太簡單被人家猜中、你是不是偷機器......等。但是我跟你說,通通都沒有,蘋果客服已經說了我的帳號有雙重認證,很安全,但是機器上的qq帳號除非我證明不是我本人,或者我證明這台機器屬於我,但因為我年代久遠,很合理發票、盒子已經沒有保存了,畢竟都過保了,但是因為無法證明機器上的qq帳號不是你的,而且你無法證明該機器屬於你,所以我們不會為你做任何的追蹤、調查,更無法協助你尋回機器,你可以買一台新的,然後下次保存好你的發票和盒子。

所以你的反質疑可以自己收好,你就簡單地說你不相信我,你永遠相信apple,然後你肯定永遠不會遇到我這樣的狀況,就結束了好嘛?要不然我接下來大概真的只能回你 祝福你了!因為你的反質疑的狀況都跟我文章中寫的不一樣,你直接把我的文章 "被看不懂",當然,可能我自己的表達能力不好,但是我認為我已經儘量寫得很詳盡了,剩下的就是能否有耐心地看完,並且讀完資料,至於信或不信就看你個人,如此而已。而我也只是盡了我提醒大家的責任,我認為必須有人提醒這點,而不是像自己過去一樣(跟你一樣)的嘲笑別人,想盡法子反質疑別人。因為自己遇到了之後,一切都變了,對蘋果的深沉信任都變質了,就是這樣。

然後真的真的真的真的祝福你一輩子都不會遇到,若遇到,很抱歉,蘋果客服將有高機率不會提供你任何協助,不能追蹤,也不能調查,我話已畢。你自己想想吧。

最後補充:
我已經當作那台2014年的舊機器不存在了,而且因為工作我必須繼續使用app store的好用app,所以我不會脫離蘋果的裝置,直到我的app無法用為止。同時,我最主要的用意就是要提醒所有網友保存蘋果不曾提醒你要保留的東西,那就是發票和盒子,而且不要過保就丟掉,因為後續還有qq帳號入侵問題,那些就是你最直接且最絕對的保障,少一個都不行。我就當作我自己吃了一次悶虧,就這樣。(甚至二手買賣也必須從賣家手上獲得發票和盒子,少一樣就是少一層保護,最好都別少。因為蘋果客服只會看這兩樣,少一樣協助你的機率馬上掉50%)
邏輯上像是你家被闖空門偷了錢 ,
然後警察抓到小偷 ,
小偷被判刑 ,
接著你家被強行查封不得有任何人進出 ? !

沒關係的 ,
小偷竊取的金錢已經轉帳到你的銀行帳號 ,
你沒有財務上的損失呦 ~

.......................

以前我遇過一次 ,
被刷了一次icloud空間 ,
我向蘋果反映我沒有在使用雲端空間的 ,
多餘的東西我都會連結電腦移到電腦的 .
((以前itools還能用的時候))

蘋果問我有沒有家人也會使用蘋果的產品 .

我說我妹妹 .

蘋果說那就是你妹妹買的 .
((直接一秒斷定喔))

我說我妹妹老早就嫁出去了 , 而且我沒有開啟家人共用什麼之類的功能 , 即便是相同的app也是各買各的 .

蘋果說應該就是你妹妹刷的 .
((帶有一種都已經跟你說了你還懷疑,我都感覺到不好意思了))

我問了我妹妹 , 我妹也一頭霧水 .

我再聯絡了蘋果 , 結果還是回答是你妹妹使用的 .

我問我能知道使用者的ID嗎 ?

蘋果回應他們知道但是不會讓我知道 .
((刷我的信用卡卻不能讓我知道是誰刷的.不能回答出我妹的ID卻跳針的反覆要我懷疑並認定是我妹,都回覆是我妹刷的為何無法回答對方的ID?!))

我想我沒有時間為了幾十元耗時間 , 隔月之後沒有再出現也就作罷 , 接著也習慣了買完東西就刪除信用卡資料 !
dk96 wrote:
社會經歷不高?這樣一...(恕刪)

你經歷多高?
說來聽聽。
lin全右 wrote:
1 我的雙重認證已經(恕刪)


1.所以我才說你之前的文章除了抱怨之外沒提到你的設定狀況,要說我解釋嘛....也只能說就我對系統的遊戲規則來判斷(老實說這系統的驗證方式也不是APPLE獨家的,GOOGLE也是這樣玩的....),我不確定蘋果是以什麼來做裝置的判定(我個人覺得是序號,因為自從iPhone有雙卡機後IMEI就會有兩個,這邊就假設是序號吧),除非別人用模擬機的方式模擬你手機的序號,然後用他的QQ帳號去註冊這個裝置,才有"可能"發生你這種情形,至於是否真的能實現我不得而知,我只知道這樣做沒什麼意義就是
題外話,我的淘寶帳號也曾被對岸的人搶過,雖然有請客服協助,但卡在對方已經實名認證,所以他的權限永遠高於我,不管我怎麼搶主導權都沒用,我也知道這段客服是無法協助的,加上自己也沒損失(未連結信用卡),頂多就購買紀錄及mail address被對方知道而已....迄今也不知道他盜我帳號要幹嘛??

2.若您不懂何謂密碼暴力破解,且又認為用WIFI裝置就是比較注重網路安全.....那我也只能笑笑了

3.反問你真的有嘗試去報案過嗎??真的沒被處理嗎??何來警察不太碰這方面案件的結論??我覺得你應該嘗試著去詢問看看。說真的,我是無法去報案的...因為我還沒發生過,除非你要我去報假案...

後面你一堆善意的提醒我就不回了,只能好心的提醒你,蘋果的客服不是軟體工程師,你問系統上漏洞的問題(或許真的有也不一定)要他如何回答你??可惜蘋果的第一間直營店是在2017年才開,不然你就可以帶著裝置、盒子、發票之類的上門去理論了(搞不好還能上新聞喔),或許能給你一個滿意的答覆
kilio11 wrote:
1.所以我才說你之前的文章除了抱怨之外沒提到你的設定狀況,要說我解釋嘛....也只能說就我對系統的遊戲規則來判斷(老實說這系統的驗證方式也不是APPLE獨家的,GOOGLE也是這樣玩的....),我不確定蘋果是以什麼來做裝置的判定(我個人覺得是序號,因為自從iPhone有雙卡機後IMEI就會有兩個,這邊就假設是序號吧),除非別人用模擬機的方式模擬你手機的序號,然後用他的QQ帳號去註冊這個裝置,才有"可能"發生你這種情形,至於是否真的能實現我不得而知,我只知道這樣做沒什麼意義就是
題外話,我的淘寶帳號也曾被對岸的人搶過,雖然有請客服協助,但卡在對方已經實名認證,所以他的權限永遠高於我,不管我怎麼搶主導權都沒用,我也知道這段客服是無法協助的,加上自己也沒損失(未連結信用卡),頂多就購買紀錄及mail address被對方知道而已....迄今也不知道他盜我帳號要幹嘛??

2.若您不懂何謂密碼暴力破解,且又認為用WIFI裝置就是比較注重網路安全.....那我也只能笑笑了

3.反問你真的有嘗試去報案過嗎??真的沒被處理嗎??何來警察不太碰這方面案件的結論??我覺得你應該嘗試著去詢問看看。說真的,我是無法去報案的...因為我還沒發生過,除非你要我去報假案...

後面你一堆善意的提醒我就不回了,只能好心的提醒你,蘋果的客服不是軟體工程師,你問系統上漏洞的問題(或許真的有也不一定)要他如何回答你??可惜蘋果的第一間直營店是在2017年才開,不然你就可以帶著裝置、盒子、發票之類的上門去理論了(搞不好還能上新聞喔),或許能給你一個滿意的答覆
1.我告訴你一個點,駭客的想法並不是人能參透的,他們之所以會被人敬畏、會被人討厭、會被人恐懼、會被人認為是反企業的英雄(首先我不這麼認為,而是有部分人是這麼想的,請別冠上我愛駭客的稱號。謝謝。)是有原因的,而根據我的猜測,我已經很明白的說了,他們就純粹想要惡作劇,所以他們不寄威脅信,就只是單純的鎖上你,因為他們知道蘋果的制度,所以他們知道必定求助無門,而蘋果也不會追蹤、不會查詢。(另外google怎樣我不管,我是在apple發生的,所以我才會在意、在乎。)

然後還有一個點,如果是系統已經被摸透了呢?駭客可以偽裝在系統中了呢?這點為何被你排除了呢?這就是我一直在講的安全疑慮。只是蘋果不追蹤、不查詢,所以我根本就不知道情況,導致我也沒有更多證據。

再補充一點,第一時間蘋果有問我有沒有收到威脅信,但就是沒有收到,所以大概就是惡作劇無誤了,因為除此之外,真的就沒有任何理由,沒有任何理由除了惡作劇、惡搞外真的沒有其他想法了。

剛剛突然想到:還有一個可能,駭客可能想讓人知道蘋果有安全疑慮,故意惡搞的。然後再讓你發現到他們竟然都被蘋果公司保護起來當成原本主人了,真的超諷刺的。

2.密碼暴力破解...有非常多種種類,有一種是直接連上裝置,直接破解、有一種是拆開機器植入破解裝置、還有坊間比較常見的就是人工猜測、字典破解等,我怎麼知道你說哪一個?另外wifi裝置是要說沒有行動網路,你在文章中說 收到詐騙簡訊、郵件,我是在表達可以直接省略掉簡訊,而郵件因為我注重網路安全所以沒有去亂點網址、網站。這樣就變成了我笑笑了嗎?那我大概就真的只能被變成笑笑了。我真的好好笑喔,儘管我大概都知道,我只是在說你的假設都不成立而已,卻被臆測成不知道。我真的很好笑。好笑到你覺得我超爆笑的。沒事,事後想想你開心就好,畢竟這不是我要討論的部份。我不想爭議這個。你開心怎麼想隨便你。

3.警察就很直白的說很難有結果,認為我應該多找客服詢問,甚至會覺得說這件事情找警察很怪。另外我沒要你去報假案啊!但你以後若遇到了,你可以嘗試著報案看看,看警察怎麼回答你的詢問啊!

少來蘋果客服不是軟體工程師就合理化,簡單的說他們應該幫我們爭取調查和追蹤,而不是蘋果公司單方面說無法證明就想著法子讓消費者結案。

另外等我以後購買了新的設備,我自然會保留所有的發票和箱子,直到產品完全損壞為止。

然後,祝福你啦!祝福你永遠不會遇到,永遠都可以這樣毫無任何顧忌的說話,反正你又沒遇到對吧?別人遇到都很可疑對吧?祝福你永遠不會像我一樣遇到這種事情。

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剛剛想了一下,還有一件事情我沒有回答得很清楚,我從頭到尾沒有要讓蘋果難堪,對我來說蘋果需要的是給消費者安全感,他必須要去調查和追蹤,這跟上不上電視或新聞無關,跟能不能回答滿意無關,而是能夠給我一個答案,讓我知道我的裝置發生了甚麼事情,到底為何突然間被qq帳號封鎖,他們應該要幫我追蹤和調查,而不是各種想著法子要你結案。

你好像認為我很想要蘋果理賠?那你大概把我對蘋果的感情看得太輕了!我不要蘋果理賠!就算調查結果出來對我有利,我也不會要求他們針對誤會我的事情道歉,我要的是答案,我要的是知道蘋果是否還安全?對我來說,花四萬買裝置都不是甚麼大事情,因為我要知道他很安全!但今天我根本不知道我的裝置到底安不安全,而蘋果各種不調查不追蹤,只會說結案,或者說再買一台新的,然後記得保存好發票和盒子......到底?想要知道自己安不安全有那麼困難嗎?

我又沒有要求更過分,對我來說錢不是最重要,最重要的是安全問題,甚至我對於裝置中的資料也沒那麼看重,因為我買那台裝置本來也不是來拍照的,只是來玩玩遊戲的。到底想要了解狀況為什麼那麼難?這才是我最大的疑惑,也是讓我產生安全疑慮的根源。這樣你能理解嘛?我身為蘋果的消費者我有權利知道自己還安不安全,並且我可以要求客服為我爭取,但是客服就是不願意繼續,只希望我結案。就算我不要恢復裝置好了!他也不願意幫我繼續,就算我雙證件帶到直營店好了,他也不願意幫我繼續,到底蘋果為什麼不願意?這就是我無法理解的部份。

懂了嗎?

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再補充一點:
Last year, a number of users who purchased a brand new iPhone experienced an Activation Lock issue where their device was locked to someone else's Apple ID. Apple disabled Activation Lock for affected users upon being provided proof of purchase, but it is unclear if the strange issue factored into the page's removal.

來自我上面的網站中所連結的一段英文,裡面大致上所說的就是:
去年,許多購買全新 iPhone 的用戶遇到了激活鎖問題,即他們的設備被其他人的 Apple ID 鎖定。蘋果在提供購買證明後為受影響的用戶禁用了激活鎖,但目前尚不清楚這個奇怪的問題是否影響了頁面的刪除。

所以最有可能的並不是你所說的,而是最有可能的是蘋果的安全系統有疑慮,有機率已經出問題了,駭客可能有偽裝,並且一直有嘗試且少量的尋找裝置下手(積少成多的概念)。因為那網頁證明的就是蘋果的安全系統是可以遠端註冊apple id 並且封鎖你的裝置。就算網站下架了,但不代表apple安全系統下架了這個功能。

另外再另一篇itw01中有提到:

而這次被下架的功能,有可能是以上問題的成因。在MacRumors提供的視訊中,通過拆解被鎖定的 iOS 裝置,操作人員通過原已被鎖定的序列號,任意修改其中 1-2 個數位,並通過原有的「檢查啟用鎖狀態」工具對猜測出來的序列號有效性進行驗證。

在確保新序列碼未被鎖定的情況下, 操作人員將新序列號寫在原被鎖定的裝置上,重新開機後則可順利跳過原有鎖定介面。於是裝置就順利被「解鎖」了。而被「盜用」的序列號則有可能是那些新購置使用者的裝置號。

截止發稿為止,蘋果公司暫未對該功能下架與以上漏洞之間的關係進行正式宣告,同時,也沒對將何時恢復已經下架的「檢查啟用鎖狀態」工具進行表態。

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而駭客技術又一直進步,而我的裝置又老舊,2014年的裝置,又對的上那個網站上架的時間點。說真的,有太多可以懷疑的,而還有一個較大的懷疑就是apple有沒有回朔被盜用的裝置,還有apple為什麼不啟動調查和追蹤,讓我消費者了解情況?就算無法解決,給我報告看,讓我知道大概發生了甚麼事情都好,但是甚麼都沒有。

這不能叫做安全吧?還是說你的裝置被遠端封鎖,接著你甚麼都不准知道,這樣就是最安全?
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