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Flyoda wrote:
我是覺得因為隊長不肯接受控管就討厭隊長的人還挺好笑的
不簽條款頂多就像蝙蝠俠一樣是個私刑者而已，
看過蝙蝠俠的人有多少人會因為蝙蝠俠不受政府拘束而討厭蝙蝠俠?
你會因為魯夫是海賊不是海軍而討厭魯夫嗎?
而且就目前台灣的社會風氣來看，假如真的出了一個像蝙蝠俠的一樣私刑者
把那些龍法官處理不了的酒駕的殺人的強x的詐欺的罪犯給處刑，台灣人民應該會愛他愛得要死
我覺得你搞錯重點了...
相信很多人都不願意看到美國隊長變成政府的打手
會討厭他單純是因為他在這部電影裡實在是破格
跟原著裡或者前期幾部電影裡的人格表現判若兩人...差太多了
內戰原著中的主要議題是英雄受政府管理與保持自由獨立的兩方激辯與價值觀衝突
但是這次改編的劇本可能為了讓觀眾好消化同時保持輕快的節奏
後半段在這個議題上其實根本沒什麼發揮
看著看著...會發現兩陣營打來打去打 吵的其實早就已經不是英雄註冊法案這回事
完全就是鋼鐵人以及美國隊長+巴奇兩方的私人恩怨互相烙郎拼交情換相挺
其實這也沒什麼不好...這種互動比討論英雄間的普世價值感覺親民多了也比較好吸收
但也因此完全不覺得兩方劍拔弩張是為了蘇科維亞協議...
以我的理解...
美國隊長是那種為了人民為了正義可以自我犧牲在所不惜 精神上的完人
這點跟黑寡婦或者鷹眼的作為其實是不相違背的
但是他不同於他在道德上的準則很有自己的堅持 他的正義應該是純粹無私超越政治的
政府高層為了國家利益叫黑寡婦去殺一個小孩她可能不爽難過 但是她會去做
但是美國隊長不可能做這種事 因為這跟他心目中的正義是互相抵觸的
一般人基於這種美國隊長這種高尚的人格表現
期許他"忍痛把巴奇逮捕到案 事後再積極找證據洗脫罪名"是比較可以理解的
結果隊長對此的反應...選擇不解釋 把執行公務的德國SWAT暴揍一頓然後偕友落跑...
巴奇在酷寒戰士時期幹掉不少無辜的人這是板上釘釘的事實
爆炸案發生當時他也的確是頭號嫌疑犯沒錯啊! 結果...
"我們從小一起長大難道我會不知道你為人? 反正我挺你啦~!!"
啊是怎樣? 只要有關係什麼都沒關係喔? 傻眼...根本兩套標準...
如果酷寒戰士是一般恐怖分子不就早被他打趴了? 管你有沒有被催眠還幫你申冤勒!
好朋友幹掉別人爸媽 人家小孩來報仇不給也不說句公道話 兩個人還聯手揍他一頓
自我本位的鋼鐵人或者邊緣性人格的黑寡婦就算了可以理解...你是美國隊長耶!
這不是一句"喔因為他被催眠了身不由己 大家各退一步繼續做好朋友喔"就可以說得過去的吧?
我不覺得台灣人民會愛這種顛倒是非 憑著個人喜好行俠仗義的英雄愛得要死...
簡單來說...一個私刑者左打貪官污吏右打土豪惡霸大快人心
結果遇到強姦殺人犯是當兵同梯黃紙兄弟就突然大逆轉變成廢死聯盟人權鬥士...誰受得了?
黑寡婦跟鷹眼幹特務可能也弄死過不少人
但是無不無辜觀眾又不在場電影也沒演... 根本也沒機會去評斷他們的對錯吧?
如果電影真的有演他們兩個為循一己之私莫名其妙去幹掉無辜的人
觀眾也不希望看到他們扛著正義的旗幟混過去逍遙法外...這很正常啊
鋼鐵人本來就是一個自大的控制狂 他搞出奧創這齣就算因此被抓去關其實也是很應該的
問題是編劇導演不追究...影迷總不能聯署給迪士尼叫他們把東尼史塔克抓去關一關...
浩克更簡單... 當局一直都想控制他 不過幾乎完全辦不到...有時又很需要他神救援而已
對他來硬的根本是自討苦吃 又沒能力可以制裁他 那怎麼辦? 只能來軟的搞招安啊...
不管怎麼說至少浩克跟巴奇有意識到自己所造成的破壞而選擇了避世
如果美國政府有天突然有那個能力也真的有那個打算追究浩克所造成的破壞...
難道屆時美國隊長也要看自己跟布魯斯班納的交情才能決定立場嗎?
個人積分：58分
文章編號：60256527
開頭要以 復一,美隊二和復二等事件來約束英雄們,實在可笑
復一外星人是這些英雄搞來的嗎
如果不是這些英雄跳出來對抗,破壞會僅止於此嗎
復二如果不是東尼史塔克製造了奧創,人類會差一點就經歷恐龍滅絕相似情景嗎
所以美隊三那黑人媽媽去找東尼,算是他找對人(因為蘇柯維亞事件算是東尼搞出來的)
美隊二算是呼應了隊長為什麼不願意簽條約的心態
神盾局況且都被九頭蛇滲透的這麼深了
要在那要求簽屬的117國中或是,所為的專責小組安排滲透...很難嗎
沒有隊長在第二集壞了九頭蛇的事跟那三艘船艦
那些所謂的政府高層跟其他國家當事者,早早領便當了
英雄們在拯救世界時,羅斯將軍還有那117國你們在幹嘛
拯救完了,趕快跳出來要控制掌控英雄們
這嘴臉還真夠難看的
個人積分：73分
文章編號：60273272
tylersony wrote:
我覺得你搞錯重點了...(恕刪)
這沒有一定的對錯 看你站在哪一方面看事情
你認為隊長就一定要跳脫一般人的情感，大公無私大義滅親的逮捕自己的親人歸案
或是眼睜睜看著自己的親人被追殺才是對的這OK，可以理解，畢竟你是第三方所以用一般人民的角度看事情很合理
但我試著站在隊長的角度我認為隊長完全沒什麼問題，他做了大部分人都會做的事
唯一的不同就是大部分人沒有從特勤隊手中救出巴奇的能力，也沒有跟巴奇一起淪為通緝犯的覺悟，但隊長有，而他也去做了
以隊長的理念會讓一個從小一起長大，出生入死，死而復生，在這世代唯一的親人落得這種下場?
真要說隊長唯一的錯就是他違反了人類制定的法律，他幫助原本該受法律制裁的巴奇，但確實巴奇是被陷害的
我沒看過漫畫，也許漫畫的隊長和電影裡有些不同，但就我對美國隊長1.2+復仇者聯盟1.2裡面隊長表現出來的精神和性格，他就是這樣的人，幫助弱的一方，以保護人民為優先，也就是為何他成為通緝犯後還是極力想去阻止其他酷寒戰士復活
跟你對隊長看見巴奇就變得偽善的看法不同，而且你對隊長原先的看法就已經錯了
隊長本來就不是那種會盲目遵守法紀的人，只要他認為對的事情他就會去做
美隊第一集他就數次偽造身分為了想從軍，從軍後也違反軍令跑去九頭蛇的基地救了巴奇還有其他上千名俘虜
這不是他第一次違犯法紀，但很多人只看到隊長違法，卻忘了他數次犧牲自己性命救了很多人
如果隊長以法為優先，那他就不叫美國隊長，美國隊長厲害的讓追隨者支持的不是他有多強，而是他的精神和正義感
他如果袖手旁觀看著巴奇被制裁，我想反彈他的不再支持他的人反而會更多
有人會說東尼也是隊長的朋友啊，為什麼隊長只幫巴奇?
請問巴奇有要殺史塔克嗎? 爆氣然後失去理智的是史塔克，巴奇從頭到尾都是被追殺的那個，隊長不幫他要幫誰?
今天換作巴奇執意要殺史塔克或其他人的話，隊長在面前也會全力阻止，美隊2就是隊長擋下巴奇才讓幾百萬人免於被殺，原本要被殺的名單裡還包括史塔克
巴奇沒錯嗎? 有，他殺了很多人是事實，但隊長選擇跟巴奇站在同一邊，而巴奇最後也怕會再度被洗腦而選擇了冬眠，這是他選擇的制裁
隊長沒付出代價嗎? 有，他選擇跟政府對抗，也使得他成為了通緝犯，隊長早想到也欣然接受，法律認為我有罪那我就有罪，但我有罪不代表我一定是錯的
一般人基於這種美國隊長這種高尚的人格表現
期許他"忍痛把巴奇逮捕到案 事後再積極找證據洗脫罪名"是比較可以理解的
結果隊長對此的反應...選擇不解釋 把執行公務的德國SWAT暴揍一頓然後偕友落跑...
你似乎忘記了當初雪倫卡特探員透漏給隊長的訊息是他們要對巴奇格殺勿論喔
你期待隊長用什麼方法將巴期逮捕歸案? 說爆揍也太OVER了一點...
美國隊長是有制止特勤隊員出手，只是稍微粗暴了點，畢竟對方也不是省油的燈
"我們從小一起長大難道我會不知道你為人? 反正我挺你啦~!!"
啊是怎樣? 只要有關係什麼都沒關係喔? 傻眼...根本兩套標準...
如果酷寒戰士是一般恐怖分子不就早被他打趴了? 管你有沒有被催眠還幫你申冤勒!
好朋友幹掉別人爸媽 人家小孩來報仇不給也不說句公道話 兩個人還聯手揍他一頓
自我本位的鋼鐵人或者邊緣性人格的黑寡婦就算了可以理解...你是美國隊長耶!
這不是一句"喔因為他被催眠了身不由己 大家各退一步繼續做好朋友喔"就可以說得過去的吧?
上面已經提過
美隊2裡面，隊長就跟巴奇幹過一架了，原因是因為被洗腦的巴奇要阻止隊長破壞洞見計畫
隊長雖然有私心，但他還是以保護人民為優先，他也不是只對巴奇
復仇者1裡面鷹眼被洛基入侵心靈殺了不少神盾局的人，但隊長最後有將鷹眼五花大綁送審嗎?
復仇者2裡面隊長也被女巫玩弄過心靈，也知道浩克因為女巫的關係造成了不少傷亡，隊長有要她接受制裁嗎?
在隊長不肯簽署條款的情況下，巴奇被逮捕，應該不是死刑就是被各種極刑套出九頭蛇情報，隊長當下能做的也許真的只有幫助巴奇逃亡吧
我個人猜測隊長的想法 如果這個巴奇是九頭蛇的巴奇，隊長會選擇將他逮捕歸案
但如今這個巴奇是他的失而復得的朋友，
「我會陪你一直走到生命的盡頭」← 這是以前巴奇對隊長說過的話，也是美隊2裡隊長最後對巴奇說的話
我不覺得台灣人民會愛這種顛倒是非 憑著個人喜好行俠仗義的英雄愛得要死...
簡單來說...一個私刑者左打貪官污吏右打土豪惡霸大快人心
結果遇到強姦殺人犯是當兵同梯黃紙兄弟就突然大逆轉變成廢死聯盟人權鬥士...誰受得了?
所以我才說是"像蝙蝠俠一樣的私刑者"啊
而且看過電影的人 認為隊長就是個顛倒是非 憑著個人喜好行俠仗義的英雄的人佔多少?
你都已經把被陷害的巴奇認為是憑自己意志的強姦殺人犯了... 而三番兩次幾乎犧牲自己，救了數百萬人隊長也成為偽善的廢死人權鬥士...
我心裡可不這麼認為，一樣的想法，隊長做了大部分人都會做的事，而關鍵點在於那個加害者是被陷害的還是憑自己意願
黑寡婦跟鷹眼幹特務可能也弄死過不少人
但是無不無辜觀眾又不在場電影也沒演... 根本也沒機會去評斷他們的對錯吧?
也許吧...但看電影(爽片)真的不用那麼嚴肅...現實生活的道德觀拿到電影裡很多都會不同
有那種現實生活中厭惡私刑者但電影裡卻崇拜者蝙蝠俠的人，但那又如何?
我看玩命關頭5也不會去想那個逃獄犯和劫獄犯把人家巴西街道弄得稀巴爛很可惡
個人積分：2分
文章編號：60275545
