joey888 wrote:
樓主建議你刪了這篇文...(恕刪)
越來越看不下去，
44樓就有人給良心建議了，
看來01不只是記者上班，
以後連調查局都可以到01上班了。
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kaworu.liu wrote:
我在學校幹過買方的事...(恕刪)
菜? 誰沒菜過?
想當年你都是人家三天的業務你當一天處理掉了..
算了..
你都沒在看文的嗎?
我早說過關鍵是找人出來墊錢..
如果今天下令的人就是有意凹人..
你不墊很容易有麻煩..
這也是為什麼所有處理過公務的人..
難免都有必須墊錢的狀況..
那些凹人的, 當然不至於黑你幾萬或甚至上百萬..
但是, 他一樣也很敢要求效率, 照行政程序走的後果, 大家也都知道..
不照走, 實驗室或系上又沒特約廠商可以配合, 事情就是很麻煩...
別說人家都很嫩, 這邊當年也是文書公文整天跑的..
我就知道他們問題關鍵何在? 你當然也知道..
問題是罵人家菜這算什麼大學長? 做人沒半點將心比心?
其實這種事跑個一兩次, 摸清所有可動用的關係及資源, 再詢問一下其他實驗室的學長們..
大概以後就沒啥大問題了, 有什麼好批的?
他們的關鍵就是兩樣:
1. 墊錢無門
2. 要開票先給貨, 也得要願意配合的廠商..
問題是, 不是有特約關係廠商, 沒那麼容易讓你欠款...
雖然學校是不會跑掉, 問題是有時取款是地老天荒, 廠商不願意很正常..
學生沒碰過台灣的行政體系, 誰能理解這年頭規定不是非得這樣做的..
拆發票這種事你以為只有你行? 但一個剛接觸到廠商及採購的學生..
本來就很難理解為什麼要這樣? 坦白說, 大家在學校或某些公家單位幹的事..
真的要挖, 就算沒違法, 也可以搞得你單位雞飛狗跳!
只是, 大家都知道這是行政體系的"潛規則", 真要認真捅下去, 不必辦事了...
這邊雖然不是幹採購的專家, 但幾千萬的標案我也跑過, 也親自去過招標會場玩過..
我只能說台灣的行政採購體系本來就很鳥很糟糕, 沒認真碰過跑過的, 確實難以理解箇中滋味..
這些事去碰碰幾次, 就沒什麼了, 就算比人家精熟, 也沒必要在這邊倚老賣老說人家很菜... ^^
說老, 您閣下想老我十年也不可能 ....
倒是老人該有老人該有的厚道才是....
PS:
不知道閣下是哪間研究所畢業的..
寫個上百個字就寫了錯別字...
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bar0402 wrote:
菜? 誰沒菜...(恕刪)
確實沒上什麼研究所啦 年紀也不大
他問的問題我沒滿18歲就學會了 實在也不需要上研究所才會
(高一我就有幫我爸朋友弄標案的事情了 幾個月我就把黑暗兵法LV1學會了
大學在學會LV2 出社會跑業務再學一級)
很多事情只要開口不恥下問+打聽一下就問的到了
說真的他們學長一定也是遇到一樣事情 嘴巴問問就知道了
現在都流行直接上網叫救兵
不先開口問看看就想等答案
說真的 樓主有開口問過教授嗎??..說不定只是教授在試試看樓主的能耐 會不會自己開口問而已
去問問學長他不會幫忙介紹廠商?..去問問隔壁辦公室的 或是問問總務組的 會不知道配合廠商?
在學校跑的廠商都是可以讓你欠錢的 欠多欠少而已..區區幾萬欠一下不會怎樣..
出社會想輕鬆獲得答案沒這麼簡單吧~~
正常流程 學校跟店家本來就沒錯了..政策爛也不是學校害的 是台灣體制害的..
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kaworu.liu wrote:
確實沒上什麼研究所啦...(恕刪)
我是覺得沒什麼..
知識學問也是問出來的..
大教授及碩士生一樣也是要學的...
學歷最多最多只能代表你有那行的學術能力而已...
跟社會上的應用及專業可能還有一段差距...
當然沒錯, 你經驗比較豐富, 很難免會有"連這種問題都來問"的想法..
學生們也很無辜, 因為他們一向熟悉的就是一手交錢一手交貨的"基本模式"...
哪來這種複雜的請款模式或甚至要你直接墊錢再怎樣的...
反正, 人人都有嫩的時候, 就像遇到大我一輪的長輩..
我絕對不會講"這很簡單, 怎你不會?"...
其實每代都有每代的擅長與專精, 就像長我們一輩的人, 玩起電腦是不怎樣..
但動起手來, 普遍都不錯, 沒辦法, 當年物資缺乏, 連玩具都得自己動手..
不行也得行...
其實台灣的行政相關體系及規定, 也是有慢慢在修改進步啦..
可是喔, 進步趕不上社會變化, 往往是非常被動的...
大家都有見到駱駝當馬腫的菜逼巴時期, 反正就問就學...
跑幾趟就慢慢懂, 見怪不怪了... 雖然我相信大家就算多行..
也還是覺得台灣這些行政採購流程, 實在... 有點腦殘....
現在政府常誇稱自己的官員資歷學歷有多高, 但現實是:
連一套合理好用的採購流程也搞不定, 所以呢, 學歷是學歷..
辦事是辦事, 是不可等同視之的, 這些菜鳥研究生, 來問這點問題..
實在也不是啥奇怪的事... 我是這樣覺得的....^^
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文章編號：34347365
bar0402 wrote:
我是覺得沒什麼..知...(恕刪)
基本上最近聽到以前教授說的 國科會計畫的研究生 連寫CODE都要教授幫忙找我同學外包
一些社會面的也要幫忙處理..(以前是教授開口之前我都處理掉了 不用教授動手)
現在的學生我是覺得一句話
網路讓學生過太爽..什麼都GOOGLE 什麼都上網問就好 連第一步基本動作"開口問.試著問"都沒做..
學歷高的官僚想出來的方法確實愚蠢...不過畢竟也是防弊
(尤其廣大的中華子民頭腦聰明絕頂 偷雞摸狗的事情動的很快的
不避諱我以前也是很會鑽洞 鑽洞等級應該是MAX等級的.漏洞大概靈光一閃就知道怎鑽了..
現在已經連搞P2P都懶了..不過年輕的時候連自己找洞鑽都懶就真的是爽爆了)
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kaworu.liu wrote:
基本上最近聽到以前教...(恕刪)
當然, 就是為了防弊以外, 什麼都很糟糕..
這就是台灣現在的採購流程..
但是世上沒有沒漏洞的制度..
就像以前在學校常搞"限制性招標"...
其實大家都知道,那都是談好了再招, 招標"純屬形式"...
認真想想 有些地方還可能不合程序或甚至有違法之虞..
問題是: 若不這樣幹, 那可能招個幾十次, 流個幾十次都還在"橋"...
所以這中間有沒問題, 就看承辦人及蓋章的上級, 真正私下有沒不法運作了..
總之, 只要代墊貨款這種事還普遍發生, 要說採購制度多完整完美, 那是不太可能的.
只是批評是很簡單, 當真要我來擬, 我以為一時也難以周全....
但以這現在狀況來說, 及這樓的情形來看, 教授要學生去代墊這大筆錢, 無論如何都不合理就是..
領個六七萬的教授要領個幾千元助學金的學生墊款, 這不是沒肩膀又墮落是什麼?
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