對於Yamaha的熄火現象處理感到失望...(抱怨文,不喜請勿入)


sonyrex wrote:
看完以上的訊息極度可...(恕刪)


那可否建議一些 實質要解決問題的行動

建議一下樓主

要去那邊
作那些動作

比較可解決熄火問題

最好不花錢 如真的要花錢 花了就一定能解決
我也覺得是ECU耶!會熄火絕對不行,這絕對是大忌。我的G3(光陽),也是因為冷/熱車會熄火,內心一把火上來,牙一咬,換化油器解決。在噴射車種上,ECU的地位跟化油器一樣,控制供油油氣。我想出保換ECU是應該的,只是那玩意貴,很少廠商會這樣子主動換那個的。
電子的東西很麻煩,知道它有狀況,但不曉得狀況出在哪?也沒有辦法像機械那樣子好處理。電子式的換完,還要上電腦去調,調到適當值才ok。化油版的抓感覺,了不起上排氣系統查一下,調整一下CO,就解決了。

我支持樓主要求換ECU測試,甚至把事鬧大也無所謂,一台7萬多的車輛,換來一路熄火,騎車上路=上天堂(會被追撞),這樣子誰會爽快?
其實我會到後面要求測試ECU無非是因為該測試的都測試過了..
新車買入時就會有這狀況,去YSP敘述問題請技師幫忙!!

第一次
怠速控制裝置重置,請我試試!

第二次
技師研判火星塞帽跳電有異常,出保固更換火星塞帽,請我再試試!

第三次
技師研判是油氣過重,調整為-5再試試!

第四次
技師拆前缸頭的汽門調整蓋幫我測量汽門間隙,順便把怠速控制器又重新重置了一次,請我再試試!!

第五次
研判油氣過輕才是主因,調整為+10,請我再試試!!

後來有了一段時間的確沒再出現熄火過,但後來因為油耗關係我又請技師調回,後來會再熄火時才又調整到最後的+12格供油,調整中也插過排氣檢測器驗排器前段某數值從3.x一路加重供油到檢測出5.x才停止,此時電腦顯示已加重供油到+12!!

技師也說明這樣的數值才是"正常"!!
所以我未加重供油的預設值其實是不正常的,這當中火星塞有換過兩次新的,空氣濾清棉也更換過,火星塞第一次拆卸就發現燃燒不正常,加重供油後再更換的就顯現出正常色!!

小弟也跟技師討論,如果預設就不正常,是否有可能為是偵測器傳送數據給ECU,而ECU可能因為有比如韌體或硬體問題而送出錯誤的控制??

技師跟我說這也有可能,也說當初我的上一台大B換掉ECU即不會再熄火就因為是韌體問題而公司有發技術文件要更換,所以最終小弟才會要求是否可做ECU更換!!
因為我們自己有開發ECU,因此對於ECU這方面的問題,還算是有一點點研究。
如果說改燃油表,就可以解決熄火的問題,那麼表示當你回油時,ECU根據表格加上溫度其他因素計算所得的噴油量,是有問題的。
若是這樣的問題可以分兩方面來看
1. ECU本身軔體有問題,在計算回油時,出現問題。但這情況比較不可能,因為若是這樣,應該會有很多人反應這個問題。除非樓主本上回油方式特別奇怪,跟九成九的人都不一樣。

2. MAP感測器的問題,因為YAMAHA都是採用MAP模式,歧管吸氣壓力的量測是很重要的,如果歧管吸氣壓力在你回油時,出現異常的值,就會讓計算的噴油量有問題,因而造成熄火。

另外建議如果要找出真正的問題,找家有馬力機上去拉,把幾個感測器訊號還有噴油點火訊號接出來,記錄下來。然後比對發生回油熄火時,到底是怎樣的狀況

我想樓主是顧客,發生這樣的問題,一定會很不爽。不過,噴射車子有太多電子零件,因此發生這種狀況的機率會原本機械式來得高,這點是無可避免的。而噴射車子要找問題,必須透過很多儀器,才能找到問題。按照目前台灣的機車行對於噴射車子的維修,除了技術不足之外,量測儀器也都不足。很多車行,可能連噴射車子的運作原理都不知道,又怎麼維修。
pogolin wrote:
因為我們自己有開發E...(恕刪)


小弟猜測有這類問題的人數應該還不少,差別在於大多數車友都被YMT此次召回汽油泵浦事件搞混了!!
覺得熄火就是汽油泵浦故障,在另一個友站論壇,更換過後行進中熄火的案例也一直出現,卻被YMT指為是YSP施工不良,這讓人多無奈啊!?

小弟的主觀認為,行進中低速回油熄火其實跟汽油泵浦根本就是兩回事,汽油泵浦故障是會造成無法供油導致無法啟動,行進中熄火則是馬上可再發動!!

小弟回油也跟一般人一樣就油門放掉的動作而已!!

您回文後面說到的重點,YSP不可能有如此專業的儀器可做測試!!
而小弟大膽斷言,YMT把此兩種現象皆歸於"汽油泵浦"問題,根本不認為行進中熄火是另一獨立問題,故更不可能去做相關測試!!

所以在原廠也不可能處理的狀況下小弟只好一樣一樣來,本來還想質疑是否為感測器問題以致傳遞了錯誤的數據給ECU導致ECU做出錯誤的供油動作,但想從店家或公司那邊想商借測試用ECU都如此困難了,更別說是感測器了..

我只是一個車主,我只是有一個基本需求,希望可以正常騎車不要去擔心熄火問題,卻得搞到好像我在質疑YSP技師或YMT的專業,如果可以,我也很希望他們的專業可以幫助客戶解決問題,而不是讓車主主動去發掘問題解決問題!

我也想坐在客戶休息區看看電視喝喝水等結帳啊!!

已宰的羔羊 wrote:
原則上有這類問題的人...(恕刪)


1. 抱歉,因為沒時間找尋你之前車子狀況,可否請教,您回油熄火的比例有多高? 有沒有脈絡可循,比如說天氣比較冷才會,或是剛起步沒多久才發生,諸如此類的。 你把每一次中途熄火的時間,跟當時的溫度記錄下來。會比較好判斷原因~

2. 燃油Pump造成回油熄火,基本上不太符合你目前遇到的情況,因為你啟動跟加速都沒熄火,而是回油熄火。而且在修正了ECU的供油表格後,就解決了這個問題。因此跟燃油Pump應該沒關係才對!

3. 賣車的利潤很低,因此不太可能幫你做太多免費的service,只是我很納悶為何原廠不會想要知道原因,何以回油會出現熄火現象~ 假如感測器沒有問題,那麼很明顯就是回油邏輯上面有一些漏洞,造成在某些情況下回油,就會熄火。 這應該是很需要去詳細了解原因,你有直接跟原廠反應嗎? 還是都是透過經銷商?

pogolin wrote:
1. 抱歉,因為沒時間找尋你之前車子狀況,可否請教,您回油熄火的比例有多高? 有沒有脈絡可循,比如說天氣比較冷才會,或是剛起步沒多久才發生,諸如此類的。 你把每一次中途熄火的時間,跟當時的溫度記錄下來。會比較好判斷原因~

2. 燃油Pump造成回油熄火,基本上不太符合你目前遇到的情況,因為你啟動跟加速都沒熄火,而是回油熄火。而且在修正了ECU的供油表格後,就解決了這個問題。因此跟燃油Pump應該沒關係才對!

3. 賣車的利潤很低,因此不太可能幫你做太多免費的service,只是我很納悶為何原廠不會想要知道原因,何以回油會出現熄火現象~ 假如感測器沒有問題,那麼很明顯就是回油邏輯上面有一些漏洞,造成在某些情況下回油,就會熄火。 這應該是很需要去詳細了解原因,你有直接跟原廠反應嗎? 還是都是透過經銷商?




1.天氣冷發作機率提高!!天氣熱比如夏天反而是久久來一次,皆為低速回油時熄火或是再加速放油門後熄火!

2.您沒說錯,從頭到尾我也跟技師說我的問題根本跟汽油泵浦一點關係也沒有,技師也同意我的問題不是汽油泵浦造成的,所以小弟才會說YMT根本就把兩個獨立問題搞成同一個,小弟一直納悶YMT為什麼始終不願正視這種回油熄火問題是一個獨立問題?還是根本他們就不認為這是一個異常情況所以沒在意???

3.所以這也是我搞不懂的原因,假設今天YMT上面都知道這種狀況的話,為什麼這問題出現這麼久且各地回報的樣本數也足夠而公司卻沒任何動作?是因為沒跟汽油泵浦一樣被報上媒體???還是這個問題被某階層主管"認為"不重要所以被壓住或無視,用報喜不報憂的心態跟高層報告產品都沒有問題??
當然這他們公司內部運作不可能是我們一個車主可瞭解的了...車主只在乎問題有沒有實際獲得解決罷了!!
晚上已經去更換了新的ECU了,目前此事告一段落,小弟也感謝關心的大大們,也希望同是Y牌車的大大們愛車能頭好壯壯!!

再次感謝!!
yo38 wrote:
傳動室有金屬撞擊聲
技師也抓不到原因...
...(恕刪)


藏在普利盤後有片電發的的起動盤,看看聲音是不是那裡發出來的。
起動盤有問題的話,電發會漸漸的會有發生空轉的機率。
前成大資工BBS站內wkw

已宰的羔羊 wrote:
晚上已經去更換了新的...(恕刪)


對您更換ECU後續的消息很有興趣,到底更換ECU後是否問題就解決了!

兩個問題想請教您

1.更換的ECU,跟原來那台設定都一樣嗎? 該不會供油表有調整過...

2.您發生熄火的頻率有多高? 是每次騎就會發生,還是兩三天一次,或是一週一次...






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