如果車子向下坡滑動,此時拉手剎車是否有用?


aerospike wrote:
拉手煞車絕對有作用,...(恕刪)



手剎車是很重要的保命工具...所以我真的無法理解電子駐車這玩意到底是哪個腦子進水的人發明的

就不要哪天失去動力還斷電...或是ECU直接掛點給你看'
電子駐車比起手拉式的緊迫確實性較好,而且對於腕力較弱的女性車主跟車體較重的車型來說特別好用

目前市面上常見的有兩種,基本上不論是電動捲線式拉緊的,還是大齒比減速活塞壓迫碟盤式的,都不是說跟p檔一樣用勾的強制瞬間定住,還是有些作用線性時間,有些查得到的資料甚至指出高速需要時按下這個電子駐車,其力道會隨當時車速作調整避免打滑翻滾

而且電子駐車可以跟斜坡邏輯系統整合,所以說應當不會有上下坡相反檔位倒退嚕產生後續的滑差過大熄火問題


因此除非說電瓶線脫落,不然比起傳統手煞車可靠性其實很高(因為它排除了個人操作差異這個不確定因素)
下滑速度不快應該有用(死命拉),不知道此時P檔可不可以打入(應該不行)?
我查到幾份對於電子駐車得有趣說明資料

大意是講EPB通過內置在其電腦中的縱向加速度感測器來測算坡度,可以算出車輛在斜坡上由於重力而產生的下滑力,電腦通過電機對後輪施加制動力來平衡下滑力,使車輛能停在斜坡上。當車輛起步時,電腦通過離合器踏板上的位移感測器以及油門的大小來測算需要施加的制動力,同時通過高速CAN與引擎電腦通訊來獲知引擎牽引力的大小。電腦自動計算發動機牽引力的增加,相應的減少制動力。當牽引力足夠克服下滑力時,電腦驅動電機解除制動,從而實現車輛順暢起步。

該系統可以保證車輛在30%的斜坡上穩定駐車。另外該系統自動實現熱補償,即如果車輛經過強制動後駐車,後制動盤會因為溫度下降與摩擦片產生間隙,此時電機會自動啟動,驅動壓緊螺母來補償溫度下降產生的間隙,保證可靠的駐車效果。

但我查不到這系統是只有在P檔轉D/R檔時有效,還是平常斜坡上煞車有停止時就有效(自動啟動)

由於目前只有對岸版本的SUV已經先採用電子駐車系統,因此只有請在對岸有使用SUV車型的朋友作實驗才能確認上述推論....
一、拉手煞車應該有用的(足式手煞車同),就算是無法完全停(手煞手調不夠緊),最少可減少滑動速度

二、而打r檔往前滑熄火,打d檔往後滑熄火(超過一定的扭力值就會熄火)是為了保護變速箱,若不熄火

的話,變速箱一定會壞掉吧

三、現在有車子(包含進口車,高級跑車)有設計成打r檔往前滑,不論多快都不熄火的嗎?(d檔往後同理),

若有的話,可否告知是那些車子,倒想研究看看是用那種的變速箱

我不是L牌車主,只是想就純機械的角度,就我所知(也有可能是錯的)來討論看看

擁抱陽光 wrote:
一、拉手煞車應該有用...(恕刪)


這案例雖然很違反常理(操作上),但得確有不少可以討論思考的空間,事實上在嘗試找過不少資料後我覺得台版的MPV跟SUV應該盡速更新成有自動駐車功能(AUTO HOLD)的電子駐車系統

基本上手煞車本身就不只是純粹駐停的功能,更重要的是它一直都是當需要額外動力.電力支援的煞車系統失效時的一個純機械式備用方案,但由於車輛操作不斷的簡化與防呆跟自動化,基本上不少駕駛已經不具備這個使用知識(或是應變力)

再來打R檔熄火的問題,有兩個說法,一個是因為逆向動能輸入拖動液體扭力接合器,導致引擎反被拖到轉速不足熄火,另一個則是防崩齒的自動保護,一般平路上正在跑的時候如果誤切R檔,那現代的變速箱都會視作無效輸入不換檔或是只進到N檔模式

但這個案例比較特別,一開始是煞停時換R檔(正常的認可操作),但由於斜坡導致自重下滑

在這裡新舊型車種會出現一個分歧點,不具備自動駐車功能(AUTO HOLD)的車種會因為自重力而下滑,所以才會再延伸出後續的熄火問題,但對於新型配有AUTO HOLD機能的車是根本就停在原地不動,要嘛加油門超過駐車力,然後駐車機構自動解鎖後會後退(因為排進R檔)

不管那個狀況都會讓車主馬上理解檔位選擇上出了錯誤必須立即更正,也因此就不會演變到一路加速滑下然後熄火失去引擎真空,最後煞不住車

更重要的是自動駐車功能AUTO HOLD還包含引擎熄火後自動駐車的機能,只要電瓶正常供電,那不需要引擎的真空支援就能自己確實鎖住後輪,而且沒有駕駛手忙腳亂忘記了還有駐車裝置(手煞車)可以使用的問題,等於是額外的防呆措施

eclair_lave wrote:
這案例雖然很違反常理...(恕刪)


基本上auto hold的設計要改在mv或su可能性應該不大的而且很多東西要大改

,二來以目前國內汽車設計的能力來論auto hold是有技術上的問題,

國內的(若國內有的話,L牌的s5不知有無電子手煞車功能)

而電子式手煞車是可以達到你所說的一半的要求,

電子式手煞車在加油門時,扭力達到一定值時(或轉速,但印象中是依扭力值來解放)

電子手煞車會自動解放而讓車子行走(因上坡起步的需要)

另外來論auto hold應該很少車會有這功能(也許你說的是電子手煞車,但它不會在停止時(紅緣燈時)自動

鎖呀),因為未來為了省油都幾乎所有車都要導入start & stop,若是每次停車時都會auto hold的話

一定很耗油(因為要達到一定要扭力值時才會解放)

各位大大們的解說真是讓小弟我大開眼界阿...原來煞車系統有這麼大的學問...給你們
(努力抄筆記中....)
另外..小弟更好奇的是..如各位大大所說..是不是電子式駐車系統..會變未來趨勢?...小弟不才..有看過2011式BMW 5/7系列都是電子式駐車...小弟也有是使用過..真的很方便..想請問這是不是各位大大所提的部分,謝謝....
P.S.小弟重點是..如果這東西這麼好..那真的L廠要用阿^^

point wrote:
我也有疑問(舉手)
打R檔往前衝會熄火
那若是打D檔往後滑是否也會熄火呢?


會. 我的雅歌熄火過.
當時在爬山的一個轉彎處(很大彎)
車轉到一半前面有點塞車
就掛D檔踩煞車等前面車子過

前面車子走遠後, 踩油門要跟著前進, 結果車子就熄火了
後面是懸崖, 車子還一直往後退, 煞車也踩不下去
差點就要叫全車的人棄車逃出來
幸好還記得有手煞車,
拉手煞, 轉p(或N檔, 忘了)檔重新啟動車子,
再轉一檔, 車子終於可以前進了

原因是坡度太陡 D檔油門抵不住下滑的力量
車子就熄火了

總結:
1. 手煞車在一般的陡坡還是有作用的
2. 爬山會車, 車子停下來要再繼續前進時,
D檔不一定夠力, 一檔或二檔應該會比較安全

eclair_lave wrote:
電子駐車比起手拉式的...(恕刪)


感謝告知,真的是長知識了

可能是因為我個人對於電子產品一向都有幾分的不信賴感
所以不管電子科技如何進步,我都還是希望能夠有一個可以讓"人"掌控的救命索

不過看來電子駐車真的是很方便的工具,目前看來最大的缺點應該就是成本高出很多吧
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