轉文林苑三十六戶的居住正義 PO 文

其實,一直是學生在挑釁工人,污衊工人。

每次有工人出現,就是黑衣人,不明人士,企圖打人,


台灣都市更新受害者聯盟
7月9日
【士林王家組合屋現場緊急狀況】
今早十點,數名(終於)帶了工程帽的工人,帶了發電機與相關機具,趁著王家人少,強行挖走王家十八號毀損罪證物土石,共已載走三、四車,不知要將土石運向何處。

樂揚建設相關企業舜韋營造所管員工並企圖毆打在場攝影紀錄的學生,現場爆發激烈衝突。

狀況緊急,還請有空的朋友到現場支援!謝謝!



結果事實是,挑釁的是學生,動手動腳的是王家人。



有網友回應:
如果要保全現場證物也有一定程序,必須先經過檢察官申請,由法院判定才行。請問現在是有哪一個法院或是檢察官有要求保全那些"棄土"呢???!!!如果沒有,根據工地管理辦法,建商就有權力(也是義務)維持現場的環境。

自己隨便提告,就片面宣布現場證據要保全,也沒有經過任何法定程序,管理者想清除,就開始抗爭,請問有道理嗎???或許騙騙你們這些學生而以吧!!!殊不知學生這樣的行為,已經是刑法強制罪的現行犯,難怪警察要依法排除抗爭。如果這樣也行,那以後出車禍就要為了維持現場完整,也不准移除事故車輛,任憑其繼續阻礙交通,我們以後還要開車嗎???真的是胡搞瞎搞,一點也站不住腳~~~
Erichuangtw1980 wrote:
其實,一直是學生在挑...(恕刪)


凡是一面之辭的, 都不見得可靠..
除非你親眼所見, 否則都有剪接過的嫌疑..

坦白說, 如果今天這話是由樂揚講出來的, 你覺得大家相不相信?
所以囉, 換成是一位整天以幫建商講話的人剪接的資料, 你覺得可信度為何?

我不敢說一定怎樣, 但我可以合理地不相信你...

就如同你若是老闆, 你有權懷疑一個前科纍纍的人...
這也是為什麼有利益回避的問題, 這些人都還沒真有"犯行"啊!
你從頭到尾都是站建商立場講話, 憑什麼要人相信你?
要不要名片拿出來, 你是幹哪行的?

至於拿樂揚的證明, 那就更沒公信力了...
當然我不主張憑都更聯盟的話就斷定是非, 但建商只比受害者聯盟更黑更無恥而已..
要去相信樂揚, 那是更不可能的..

基本上, 一面倒的言論, 尤其是這種有是非判斷的狀況...
極少是可以站在公平基礎去立論的....

當年戒嚴時期, 照片及攝影機拍到的, 永遠是"暴民"向警察群起進攻..
可是很奇怪, 每個被抬出來的黨外人士, 幾乎都是頭破血流的, 我們只能假設..
這些人都在練習當道士, 請神上身, 所以衝進警察群裡, 警察打不還手, 罵不還口..
竟然自己搞得頭破血流的...

其實照一般狀況來說, 財大勢力, 養得起網路打手團的建商..
才可能真的雇得起黑衣人... 王家連房子被拆都保不住, 很難想像明的暗的..
王家真有與樂揚長期對幹的可能....

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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saaaad wrote:
哪裡完整了阿???都...(恕刪)


那請問樂揚有什麼更值得你相信的?
樂揚是整件都更案最大獲利者, 建商在台灣普遍名聲也是惡名昭張..
這種立場講話會比都更受害者聯盟更有公信力?

樂揚很明顯是有代言人的..

只要攻擊樂揚, 馬上就有人上來消毒..

例如某位樓主大人就很有嫌疑...

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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Erichuangtw1980 wrote:
王家已經改建了,而且...(恕刪)


我還是問你一句:

法律可以規定樂揚建設一定要買下王家土地嗎?

沒有, 那不能重建就不是王家的責任....

如果今天王家做的是阻止樂揚在王家地皮外的重建舉動..
王家絕對站不住腳, 若只是站在自己土地下跟你對罵, 那有啥關係呢?

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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kuoyuan1 wrote:
現在就是建商方面不願...(恕刪)


我跟大部份反王派想法是一樣的:

我認為王家是想當釘子戶搞錢的...
至少王家不是鐵板一塊, 可能意見分歧, 但絕對有談判空間..
既然王家跟建商要的都是好處, 那就沒不能協調的道理..
很簡單, 你少賺點, 我也少賺點, 各退一步好說話...

但是若我是王家, 看到現在樂揚這種動用網軍圍勦我的舉動..
就如先前講的, 我耗得下去就陪你耗! 整體來說, 有權勢有力量..
真有和解主動權的是樂揚建設.. 樂揚既然搞了強拆王家的不當舉動..
再立場強硬要王家無條件退出, 鬼才願意!
騎到我頭上拆我房子, 抹黑我, 還要我退出抗爭, 除非王家都是沒鳥的垃圾...
誰嚥得下這口氣?

很早就有人說過, 都更本身要解決這類問題不難, 看你有沒有心而已...
像那種鐵板一塊的, 就該動之以情, 否則, 你越硬他也更硬, 有的甚至不要命陪你玩!
要錢的基本上都有法可想, 利益沒有不能妥協的... 那種不要錢不要命的二楞子才真的難對付..

今天樂揚要是肯長期下功夫, 不是擺明抓住法律漏洞就要強逼王家就範...
狀況絕對比現在好很多... 現在房價也比以前好, 就算乾脆避開王家都不見得賺更少...

整件文林苑案會搞到這麼難看, 就是樂揚建設自己的責任..
你以為你關係良好, 呼風喚雨, 想怎樣就怎樣, 結果踢到一塊大鐵板!
連公司商譽都快賠光了... 全台灣都知道你樂揚建設是間好好拆公司...
人家不同意你就配合公權力強拆民宅, 高中生都知道這是不對的!

真要解套, 兩個辦法:

1. 樂揚直接繞過王家重建, 損失自己吃下去, 不要忘記你對其他重建戶也有責任..
沒公權力幫忙, 你沒辦法動得了王家, 繼續耗下去你對不起那些信任你的住戶..

2. 擺開誠意, 要錢給錢, 要什麼給什麼.. 誰叫你先拆了人家家, 還要吃人夠夠整天抹黑人家..
被王家咬回大大一口, 也是活該...

問題是, 樂揚不想損失, 所以只要小動作特別多, 大智慧, 大勇氣沒有...
整天養著網軍攻擊王家, 可是, 王家只要站在土地上一天, 你就註定要損失的...
王家甚至也不需要跟你來網軍對幹, 因為現在輿論壓力在你身上(當然不是看版上那種打手大軍),,
當台北市政府3月份拆完王家後, 市府跟樂揚已經是過街老鼠, 人人喊打!
就算你整天說王家怎樣怎樣, 但事實上抹黑王家,也不能讓你的形象真正復原, 大家看到的..
都是你們強拆王家那慘痛的一幕...(這總是一件事實.. 沒可爭辯..)
王家也撐得下去, 不重建擺明跟你網破魚死, 你建商損失更大!










bar0402 wrote:
我跟大部份反王派想法...(恕刪)

為何大家都這麼極端,要嘛建商全贏,要嘛王家全贏?

只要冷處理就好,雙方才不會因為面子掛不住而僵在那裏,早點解決對大家都好。

不過看網友發言,建商應該是急了。北市府要不要考慮派警察站崗,以免發生事情?

bar0402 wrote:
我還是問你一句:王家...(恕刪)


垃圾建商+1

bar0402 wrote:
我跟大部份反王派想法...(恕刪)


哎~效法永春案吧

樂揚怎麼不效法?照他們這麼做有什麼不可?因為法律?
真這樣做~王家如果是釘子戶會得到報應的阿!
還是樂揚會得到好名聲?

王家是畸零地?36戶權益?哀~我覺得很可笑~
不就為了利益嘛~扯這麼多廢話幹嘛?

==家是我的,沒有我同意誰都不能拆,就算我是釘子戶也不能拆==
別一堆廢話了!

kuoyuan1 wrote:
為何大家都這麼極端,...(恕刪)


我一直支持王家退讓和解...
因為, 我實在沒法相信, 王家這種作法及操作手段..
是當真完全只要地不要錢...

既然要錢, 那就一定有妥協餘地...

但是我上面講到了, 樂揚是間毫無處世智慧的大公司..
除了搞小動作小智慧很行外, 一點都沒有一間頗具規模的公司該有的氣量及智慧..

1. 一開始不計代價圈地佔地多數決, 飢不擇食的樣子已經嚴重傷害本身形象了.
到後來把王家拆了, 沒想到這是條不歸路, 連公權力都不敢再支持你蠻幹..

2. 現在明的不行, 沒有公權力幫忙, 是很難對付直接佔地的王家和其支持者..
那就開始小動作了, 從mobile上就可以看到有多少人屬於這利益集團的代言人..
完全與一般社會上罵翻樂揚及市府民意不同! 其實這些人講話倒也有所本, 至少有些是王家不肯說的.
問題是: 一面倒的立場, 很少能夠完全表達事情的真相的, 因為樂揚只會讓你知道他想讓你知道的..
舉個例來說, 樂揚當初對36戶就是個個擊破, 打包票說一切沒問題(不然鬼才讓你拆房子!),,
甚至有住戶一直到最近才知道, 原來還有不同意戶呢! 其實這是這行的常態, 不只是樂揚而已..
大家都是個個擊破, 能拐能騙, 什麼都行, 只要你肯簽同意書, 後面就可以為所欲為了!

樂揚這種擴大攻擊王家的作法, 表面上來說是給王家壓力, 實際上正好相反...
王家有的是能力跟你撐, 你樂揚以為玩起建商對付一般百姓那幾套就管用? 太小看人了!
當王家被慘痛地拆除那幕進入國人眼中, 你樂揚已經註定不會善終, 事實上樂揚自己也很清楚...
它已經臭掉了... 就算把手頭案子玩完... 大概也只能準備結束營業, 再借殼還魂吧!

我講白點, 請樂揚拿出大智慧, 大誠意, 大氣魄來處理, 不要只是發動網軍這種無賴動作..
誠然王家確實不是什麼純真善良之徒, 但這不表示你樂揚就很高尚很清白!
光看這些小動作就知道了! 什麼人玩什麼鳥! 這樣做對樂揚形象一點幫助也沒有!
只是讓有識者更瞧不起台灣建商的手段及態度而已!
台灣建商的整體形象本來就很不佳, 難道樂揚為了一己之私, 要把面子徹底敗光嗎?

夜路走多總會碰到鬼, 這也給台灣普遍偷拐搶騙的一些財團或建商一記當頭棒嚇..
對付一般老百姓的手段, 一直都是得心應手, 受害者只能組個聯盟彼此哭訴安慰..
沒想到遇到個比你們更懂得手段的住戶, 還讓你騎虎難下, 這點樂揚還真是給社會很大的正面價值..
建商不要老想當"奸商", 老想靠政商關係, 靠鑽法律漏洞, 巧取豪奪百姓財產!













bar0402 wrote:
我一直支持王家退讓和...

一開始不計代價圈地佔地多數決, 飢不擇食的樣子已經嚴重傷害本身形象了.(恕刪)



贊成,不過更正一下,在民國91年,王家就已經被台北市政府公告在都更去區域內。

建商可惡不可惡,不知道,和王家快點解決爭議,把屋子蓋好,讓36戶回家。
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