民生社區附近的建安新城與平安新村!!


furry wrote:
真不知當初侯先生怎會如此設計。地下室停車場也只有在機車位鋪設彈泥,汽車位與車道則沒有。


我不懂建築學,您有太多的專有名詞我已經聽不懂了.....不過長見識了,等等去查資料!!
套M大的說法,平安雖才交屋,但工期拖很久,設計已不算這幾年的手法!!


song1638 wrote:
如果您還知道什麼
請不吝告知啊!


對於這,我只能PO上我找到的資料,至於可信度有多少,這得回央圖去把原始版面找出對證!

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松山新村乙標 十年仍閒置

記者倪子仁/台北報導

總數達1,285戶的台北市松山區「松山新村」國宅乙標,為國
內第一宗容積移轉專案,歷經三位台北市長,施工10年仍無
法銷售,創下國宅史上多項的「第一」。
松山新村是國內「第一個」容積移轉專案,經歷黃大洲、陳
水扁、馬英九「最多」台北市長的督導,國宅史上施工期,
從 82 年迄今 10 年,「最長」仍無法銷售的工地,三項紀錄
「全國第一」。

走過台北市光復北路、延壽街交會口空軍總醫院附近,看見
許多棟外觀新穎的高樓,但四週的道路已封閉多年,偌大社
區裡面沒有住人。

台北市松山區龍田里里長袁俊麒表示,松山新村乙標的營造
廠商及園藝公司已倒閉,去年納莉颱風重創台北市東區,松
山新村也無可避免的地下室淹水,水退後,曝露出工地「偷
工減料」情事。

袁俊麒說,地下室發電機組泡水、地板與牆壁間裂縫、門框
變形、天花板漏水、牆壁龜裂等損壞,都顯示營造廠商「偷
工減料」。

但甲標的住戶表示,應該沒有「偷工減料」的事實,只是整
個社區園藝及室內因塵封已久,必須重新整理及修護。

基地係空軍總部於79年以專案讓售台北市政府合作興建國民
住宅用地,本案劃分為甲、乙兩標,甲標由太平洋建設負責
興建,已完工5年,並已全部銷售出去。

位於基地北側的乙標,興建範圍跨越計劃道路含括7個街廓,
編號7至13,除第7區外,第 8 區至13區不變更都市計劃,容
積率採跨街廓綜合計算,為台北市及台灣地區第一宗容積移
轉專案。

乙標於82年由鉅岱營造承包開始施工,但85年鉅岱營造倒
閉,未完成部份再由業聯營造繼續施工,88 年業聯營造在工
程完成,但市府尚未驗收時,又因財務困難而倒閉,最後的
「爛攤子」由國宅處將業聯營造的保證金 3,000 萬元充公後
繼續未完成工作。

松山新村現有住戶表示,乙標蓋好已4年,但一直沒有交屋或
公開銷售,他們也覺得「很奇怪」。

松山新村乙標計 1,285 戶,規劃的坪數為 18、22、24、26、
30坪,其中 26、30 坪有 107 戶為國防部保留給有眷無舍的官
兵,其他的1,178戶市府國宅處打算於近期公開銷售。

房地產業者指出,國宅營造招標以最低價者得標,營造廠商
為搶得商機往往不顧成本將標金壓低,惡性競爭下,一些財
務不健全的營造廠在這波房地產不景氣中紛紛中箭落馬,松
山新村乙標兩家營造廠商的倒閉,留下的爛攤子必須由市政
府接下,也就不足為奇了。

民間的大型造鎮案相當多,台北縣汐止「宏國大鎮」、新店
「達觀鎮」都是上千戶的住宅案,從開工到完工也不過3年左
右,而且距建商所訂完工的日期也不會太遠,建商如拖延了
工期或無法交屋,所損失的資材利息將相當可觀。

房地產業者認為,松山新村乙標,從 完工迄今,市政府資金
壓在本案的損失應不小,難怪本案甲標營造公司太平洋建
設,也因沒有賺頭而不願意接下這個「燙手山芋」。

房仲業者表示,松山新村的優點是地段佳,生活機能健全,
但缺點為公設比過高及管理不夠完善,目前甲標的行情約在
每坪 17萬至21萬元左右,乙標因也已經屬於「中古屋」,所
以與甲標的價格應該差不多。

【2002/08/20 經濟日報】

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ddff36 wrote:
松山新城甲乙標均是國宅,不是軍宅
乙標得確當初因第一手承包商因問題只蓋到一半


謝謝指正!!
端正視聽一下:

松甲是軍宅喔,承商是太平洋
松乙才是國宅
松甲松乙都是大宇建築師事務所
是都發局的優良都市設計案例

松乙蓋高不是承商的問題喔
是設計規劃就是這樣
小坪數做high-rise才對
天際線和中庭的變化,甲乙兩標都不同
松乙是容積移轉基地
這裡所謂容積移轉不是指什麼古蹟之類建商常操作的容積移轉
而是為了大街廓中的公共設施的配置和天際線的變化而做的操作
松乙的容積在十二、十三區灌的多,拉出了十八樓的量體和大開放空間,相對的十、十一區比較矮,這樣有反差

松甲松乙是大街廓分期整體開發
松乙裡面的十二區、八區也有部分戶別是軍方分回戶喔
其他松乙的問題就像jojomi搜到的那篇一樣,沒啥好講,可以住就是了
我的裝潢工班當年進松乙的時候,大吃一驚:「瞎米,牆壁是波浪狀的」
沒啥好講,模版釘不好就是了,可以住,不會死人就是了
讓你賺錢的房子就是好房子

台灣公共工程爛不是一兩天,也有好的,雖然達不到豪宅的好,也要拍拍手
健安不錯了、壽德不錯了、健軍不錯了、還有很多
但是還有更多「佔著茅坑不拉屎」的案子:例如大直的基河國宅真是把整個水岸都敗掉了
每個建築師(也是對自己講)都要記得你不是做設計,你是做一塊擺五十年一百年的地景!

松甲松乙我看著他們長大的
應該說是「松山新村」(老眷村)看著我長大的
我還有一張中國時報(臺北市版)頭版頭關於松山新城乙標的報導(92年),在下的照片被登在地方版的頭版頭
在此就不秀了,以免被人肉搜索

平安的問題設計就有了,真是老設計了,擺了好久
中華工程是統包頭
沒什麼特別,交屋可以住就是了
地段地段地段
民生社區邊緣這幾個軍國宅,論地塊完整、生活機能、學區、基地面積等等,都是翹楚中的翹楚

軍國宅我再加一句:光是基地完整和面積夠大這兩點,就打趴一堆建商了
房子可以住,不死人就好了,炒成這樣,誰還管死不死人,拿錢走人就是了
no!甲乙標均為國宅非軍宅,三項證明
1.http://www.udd.taipei.gov.tw/webhouse/area.aspx?AN=SS
2.房屋買賣是依國宅管理條例
3.社區經費運作是由國宅基金提撥運作

只是甲標大多數有分撥為原空軍眷村戶搬入,所以有人會誤解是軍宅
松乙蓋高並不是是容積移轉的結果,而是後續承包商為了有利潤可賺
協調後加高之故,有興趣可以比較當初兩家承包商蓋時所標示之樓高
所以導致停車位不足

我也跟M大一樣看著松甲乙一起長大,看到上面2002文章一坪
17-21萬真是懷念阿!
松甲非軍宅這一點,在下受教了
因為不查國防部賣地予市府一事
且在下諸多親友鄰舍、軍中退下長輩均無償分到松甲,且是由國防部主導分屋,故有此一誤會。

但是您所提戶數增加係起因於承商為增加利潤一事
則是沒有專業依據的謠傳
1.松乙是81建照91使照,戶數的增加可是要辦變更設計、涉及都審等等,此方面無紀錄喔
2.公共工程的概念,承商不會去分賣屋利潤,戶數多對他無益,這是很簡單的觀念
3.停車位是設計過的,國宅沒有規定要一戶一車位,只有軍宅競圖時眷服處會要求一戶一車位,松乙的停車位是設計過的,我那時候是七成多的住戶有車位,所以要抽籤。

mopher wrote:
3.停車位是設計過的,國宅沒有規定要一戶一車位,只有軍宅競圖時眷服處會要求一戶一車位,松乙的停車位是設計過的,我那時候是七成多的住戶有車位,所以要抽籤。


不太瞭解這情況!! 松甲與松乙不是都由大宇建築師事務所設計開發的嗎?既然又都是軍宅的話,也應都會配一個車位!那為何松乙的車位設計不夠,要住戶要抽簽呢? 那不免大家會誤認為松乙是"國宅"!!

很懷念的松乙,記得以前習慣叫松山乙標
不知道何時改成松山新城
當年花了50萬買人頭權利
41坪買價6XX,一坪大概16.X/p(高樓層),可以遠眺松山機場
06年賣15XX,聽說41坪型現在可以賣到17XX
公設高、室內多角是當年不喜歡的地方
不然住過去感覺不錯!這麼大的中庭晚上散起步應該很舒服
民生國小、懷生國中學區也不錯
難怪房價可以被仲介拱這麼高
倫大 wrote:
很懷念的松乙,記得以...(恕刪)


現在沒有2000(成交價),4X坪型的乙標小三房屋主是不想談的
其實第一手的話1700不錯了,也漲超過兩倍
好多松乙鄰居都說想賣,沒有賣的真正原因其實真的不是價錢沒到,而是換不到同樣條件、C/P值的地方了
不是自吹自擂,想換屋的松乙鄰居都說:全臺北市找透透了,沒有更好的了
這點倒是真的

室內多角是因為十八樓的RC建築,一支柱子就大到可怕
十一、二、三區面北景觀超好的
沒有敦煌或名人或海華好,但是不差了
差是差在自來水大樓給擋了一下

現在十二區的更慘了
被皇翔給硬入,十四樓蓋的跟你十八樓一樣高
十二區全毀了
皇翔還高價套了另外一塊地在旁邊
將來十一區也要被蹂躪

松乙當年重新推出銷售的時間真令人懷念
又是SARS、又是人頭戶弊案
權利金高過來高過去
整個社區都是裝潢商和仲介跑來跑去
真是熱鬧
原來松乙現在可以成交到2000以上,真是不可思議
這種價錢要來住小三房還真難過
不過環境、位置好不好見人見志
至少我就不喜歡國宅,因為鄰居素質不一

真的要選,建安新城就真的不錯
會買松甲乙大多是為了小朋友學區
右邊是介壽左邊是民生,走幾步路就到(現在還有純青)
所以素質應該都是中上以上,
健安向南高樓面101的70P96年賣2600嫌太貴
現在面向保警總隊大天線都要3500以上,真是...
不過健安可不是介壽而是西松
說到皇翔也真是好笑,當初硬跟人搶標硬是高出底標個億
才拿到王先生鄰居的權利,現在靠兩岸直航也解了個套
億萬住宅除潤泰,元大又加了一位

mopher wrote:
室內多角是因為十八樓的RC建築,一支柱子就大到可怕
十一、二、三區面北景觀超好的
沒有敦煌或名人或海華好,但是不差了
差是差在自來水大樓給擋了一下


請教一下M大,
請問如要看建安來說,需要注意的地方有那些?!
謝謝!!
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