婚頭老史 wrote:
其實這串樓我一直不...(恕刪)

依照這種移動監測站的思考邏輯...最快最有效的方式應該就是把監測站撤了,眼不見為淨!

krissijr wrote:
感謝! 長知識了...(恕刪)

嗯...你們可以笑陽明山居民多吸2、3倍臭氧,他們可以笑你們多聞個五倍一氧化碳等等
真不曉得你們對自己居住地空品的信心到底是哪來的?
krissijr wrote:

沒錯! 一目了然!...(恕刪)

同理,你可以笑林口居民多吸一點pm2.5,不過你們就多聞個幾倍的一氧化碳等等,大家就各自顧好自己健康就好
對了⋯以我先前貼的連結,北部pm10濃度可是由三蘆地區奪冠⋯怎不見你們的善意提醒?喔...不好意思,我忘了關心居民健康並不是你們的目的

wish1689 wrote:
只會注意AQI>100...(恕刪)

喔...上面有分析,可以看一下

wish1689 wrote:
依照這種移動監測站...(恕刪)

你搞錯囉...會有這討論,是因為有網友說,林口測站如果移到台地中心,AQI一定常破表blabla的...我才會由空污的組成、累積等等方面,說明他這樣的觀點其實是錯的

a0300080 wrote:
但淡水跟三峽連個電影院都沒有,最終可以跟林口比的只有青埔(華泰第三期會有電影院)。
但老實說,青埔整體開發度完全比不上林口,距離台北又多了10分鐘,但房價只有林口的90%,而非新莊跟林口的70%差距。
所以說,整個大台北,只有林口CP值最高。
我一直以來都是住國外跟住台北市,最近才搬到林口,我每個在國外認識的台北市朋友來到林口,都覺得很神奇,台灣除了象山、大直、內湖四五期、南港經貿園區等少數重劃區外,居然有CP值這麼高的地區。
目前已經有幾個朋友結婚後也成家在林口,天天開車通勤台北了

林口沒有空氣,距離,潮濕等等缺點,只是人口數還輸三峽~~~
婚頭老史 wrote:
對於這種矛盾的現象(臭氧前驅物、pm2.5前驅物低,但pm2.5及臭氧卻沒比較低)...也只能假設,林口該測站所測得數值,可能絕大多數都是外來風力所帶來的(這裡不是說林口空品比盆地好,我只是解釋這現象)。...(恕刪)


針對大大你的疑問,先就PM2.5的分類,提出可能原因
首先PM2.5可分為原生性及衍生性
至於何謂原生性,衍生性,可以參考連結連結
所以會產生衍生性PM2.5汙染物之前驅物,包括NMHC非甲烷碳氫化合物,或稱VOC揮發性有機物,此部分在環保署一般測站皆未測定,AQI指標也未納入VOCs.

所以你疑惑二氧化硫及二氧化氮濃度不高,為何PM2.5仍高,可能是因為NMHC及VOC貢獻.
同樣的林口O3臭氧濃度高,但二氧化氮濃度不高,原因也是因為O3的自由基生成機制有二,
一為高濃度NO2於太陽光下,光化學反應形成,此種方式形成的O3濃度會維持平衡.
但另一種進階光化學反應O2會與NO2及碳氫化合物一起參與光化學反應,在碳氫化合物參與下,O3濃度會逐漸累積

所以原因可能出在NMHC及VOC揮發性有機物的貢獻,可惜目前新北市只有永和等數站有納入,新北市監測系統

另外,PM2.5主要危害為氣管炎,支氣管炎,肺水腫,廢氣腫等,至於PM2.5是否會直接增加肺癌的發生率,各國仍在研究中
但是許多種VOC已確定是致癌物質,而VOC主要是於工業製程中逸散排出,並不局限於煙囪排出
製程中的管路,儲巢,投入口,都是逸散來源,因缺乏高度擴散效應,主要都是於廠區周圍向外擴散,
或許是台灣非全部地區都是石化工業地區,所以之前的PSI或目前AQI監測,都只針對燃燒排放項目CO2,NO2,SO2,PM10,PM2.5加上O3做偵測
所以在工業區周遭還是要主動了解工廠排放之有機物濃度狀況,以保障健康

補充:VOC揮發性有機物不局限於石化業,許多半導體光電廠都會大量使用,但廢氣一般都是靠吸收塔處理,導致溢散
統一回覆板橋網友誤導之事
一、癌症死亡率
癌症死亡率與年齡有關嗎?請詳閱圖一對照(2014、2016肺癌統計數據&平均年齡,資料來源取自新北市政府公布平台,可自行上網DL整理)
1.2016年各區平均年齡約比2014年增長1歲
2.在各區平均年齡增長1歲同時。2014年--->2016年癌症變化,中、永和、新店、林口癌症死亡率數據都是反向減少。述明癌症與年齡並無相關。
3.網友所提癌症死亡結溝比,更是一項誤導毫無說服力。此乃用肺癌死亡數與所有癌症死亡數之比值,目的在掩蓋10萬人為單位的肺癌之死亡率真正意義。
4.網友,在各項數據提供,均用陳年(2014年)舊數據,此乃失真、且失去貼實參考價值;多次建議其,若能提供最新數據(最新為2016,若有必要作為對照時,再補舊數據亦可),方是為提供網友們正確參考價值、與意義。其不接受動機,令人無法理解?

二、空污
1.新北市一帶,若以空污源來看,除了工業區外,較明顯則有樹林南亞塑膠廠、林口南亞塑膠廠、林口火力發電廠、華亞汽電廠、桃園煉油廠5處。請參閱圖二,影響涵蓋圖模擬為台灣較常吹之西南風,東北季風時則對新北不會產生影響。
2.其它風向,因千變萬化均有可能,故而其影響空污,以透過環保署提供AQI>100、AQI>150統計數據為準。參閱圖三、四 2017年(統計至9月)、2016年AQI。因AQI<100列為普通黃色、綠色燈,故環保署不提供統計數據。
3.網友提供乃為2014舊版PM2.5平均值,因年隔已3年之舊資料,參考意義不大,且舊版採平均值陳列,無法提供網友一窺全年影響較大之AQI>150之天數。
4.再則PM2.5>35.4時方顯示警示號燈『橙』色,PM2.5>54.4呈危害紅色警告燈。故2014版舊資料非但沒意義,且在平均值稀釋後,全台PM2.5<35.5落在安全範圍值內,這顯在粉飾空污危害!故而,環保署已在2016年起全面改採AQI指標、並於網站平台可查詢各月數據。 AQI>150、AQI>100之說明 參閱圖五,AQI指標說明
圖一

圖二

圖三

圖四

圖五

i.BD wrote:
統一回覆板橋網友誤...(恕刪)


沒興趣聽你唬..直接總結吧:

這個網站還滿方便的,連續48小時的數值與顏色都會顯示.也因此沒有挑對自己有利的時段才截圖的問題.

一樣是23:00,林口比起昨天進步了些,但是PM2.5還是大多數都是黃的,最高飆到72.

板橋開始有黃的,有4次.但是比起林口...

說真的,這幾版林口空污討論的版算是我近幾年看過最勵志的文字內容了。

內容是幾個人,如何用盡方法,把自家的空污說成別人家的。自家鄰居的空污,也說是別人家的。別人家鄰居的空污,沒例外還是別人家的。透過種種話術與各種完全不回答問題的不再贅述,看著自家連續黃了五天說吸了沒事,接下來指著還亮著綠燈的鄰居說:你看,空污都飄過去囉。



於是,一個沒有污染源,卻幾乎每天亮著黃燈嘴上的空氣無比乾淨的世外桃源就這樣誕生了。看著看著我都熱血起來了





婚頭老史 wrote:
嗯...你們可以笑陽明山居民多吸2、3倍臭氧,他們可以笑你們多聞個五倍一氧化碳等等
真不曉得你們對自己居住地空品的信心到底是哪來的?
同理,你可以笑林口居民多吸一點pm2.5,不過你們就多聞個幾倍的一氧化碳等等,大家就各自顧好自己健康就好
對了⋯以我先前貼的連結,北部pm10濃度可是由三蘆地區奪冠⋯怎不見你們的善意提醒?喔...不好意思,我忘了關心居民健康並不是你們的目的
喔...上面有分析,可以看一下



如果林口測站移到A9附近,臭氧"可能"會減少, 但汽車廢氣相關各種汙染物的濃度和種類會增加, 這樣叫測站移到A9後, 測出來的"整體"空氣品質反而會變好?


PS.因為很少聽過三重會跟其他區比空氣品質,他們比較愛比誰到台北車站比較快!
再強大的神蹟空汙庇護圖,仍然無法改變林口這個被四大油電廠包圍的工業城,實際的空汙真實狀況!


10月21日, 第六天了, 林口是大台北唯一這段期間內,"每天"都變黃的區域!
















不好意思,可以不要用深藍色好嗎
字都看不清楚,都要反白才看的到
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