看空房市的心態...是仇恨~??妒忌~?? 還是自己無法擁有的.也不希望別人能

Nelson5 wrote:
東京的住宅房屋供給是...(恕刪)


東京的住宅房屋供給是下降的, 主要原因當然是房價不振, 開發商認為無利可圖, 目前會去開發住宅的大部分還是手邊仍有大筆不良債權的銀行在政府利用獎勵的方式鼓勵下投資興建,

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這段很奇怪,我記得沒有,當初的不良債權是透過金融再生方案解決掉的,後來銀行會合併也是因為這個改革,像台灣的金融合併一樣,資產重新估價並計算出虧損,之後攤提幾年打消

資産査定に関するDCF 方式の導入
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0465.pdf#search='バブル崩壊 不良債権'

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最近的一次在2007年頒布新制建築法規, 新屋開工的數量馬上掉了四成

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這段話也很奇怪,因為日本最近一次的新法是在2000年才對,況且新屋開工的數量根本沒有影響到,不知大大的數据是從何處來的

這是我最近找房子的資料,請參考
建築基準法の歴史は、地震の歴史
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/taishin-04.htm

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根據日本銀行的統計, 因為新建築法規的影響減少新屋開工造成日本GDP從原來的2.1%下降0.3%成為1.8%, 感覺很少, 但換算金額的數字是1.5兆日幣, 也就是大約四千五百億台幣
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不知大大有日本銀行統計的資料嗎?因為我從日本總務省的統計局中沒有看到差多少啊
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/nihon/2_6.htm

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也因為東京的房屋需求大於供給, 房租自然水漲船高, 租屋客為了能順利租屋, 於是才產生各種陋規, 像是必須送紅包給房東感謝房東願意租房子給你, 美稱為"禮金", 另外還要收一個類似保證金的敷引き
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這段話就完全不對,在日本租房子是幾乎全國都有禮金的問題,唯有房子很舊很舊很破舊才有可能不收禮金的,反而是現在不景氣,所以很多地方不收禮金押金,但有些是退租的時候從押金扣回,就是您打的敷引き的意思,這等於在退租的時候給禮金的意思

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如果說少子化會不會影響到土地價格,我想是會的,不要我說不準啦,這兒有土地投資的網站,如果您看得懂日文的話,請參考
http://www.mobile01.com/post.php?mode=edit&f=456&t=2420189&q=31710470&p=10

我把其中一句翻過來(前面省略掉只會漲不會跌的土地神話的崩壞)
また、少子化が進展する中で、いずれ日本の人口は減少するのですから土地需要は減少すると考えられます。つまり、不動産投資は、その他の投資と同様に価格が上昇する可能性もあれば下落する可能性もある資産であることを認識しておく必要があります

翻譯文
又,在進入少子化的發展當中,無論如何,也要想到隨著日本的人口減少而土地的需求也會減少
也就是說,在不動產的投資當中,有必要要事先認知的是和其他投資同樣的,資產價格可能會上漲,想當然價格也可能會下滑
1. 日本新的建築法規是2007年公布實行, 因為實行倉促, 還發生了法律公布實行, 細則卻在一個月後才公布, 關於新的建築法規的批評, 大前研一在隔年的時候曾經發文批判, 之後多次演講也引用作為日本政府政策僵化例證, 也把相關的評論收錄在大前研一的個人著作,
另外可參考在 2007年10月的新聞

http://financenews.sina.com/cna/000-000-107-108/202/2007-10-16/2153223147.shtml

2. 關於不良資產, 不管日本用了金融再生法還是早期健全法, 或者透過存保機構收購, 金融機構合併, 不良資產還是存在, 只是從舊銀行的手裡透過政府加工之後移往合併後的銀行, 在日本泡沫破滅因為不良資產差點破產的住友銀行和櫻花銀行合併之後, 手裡的資產還超過百兆日幣, 而且根據再生法和日本政府的要求, 所有的金融機構需要想辦法把不良資產的比例下降到某一個門檻以下, 最容易的方式就是捆包不良資產之後賣給第三者, 或者BOT, 這也是為什麼在2003年到2007年這段時間, 三井住友建設, 三井住友開發興建多棟住宅大樓的原因

3. 土地投資網站參考就可以, 如果說對日本房地產的影響, 老實說, 一個福島核外洩勝過喊十年少子化



認真過日子 wrote:
東京的住宅房屋供給是...(恕刪)

Nelson5 wrote:
1. 日本新的建築法...(恕刪)


謝謝分享

這一串文

真的是有意義的討論.跟見解

謝謝分享阿

hhao wrote:
這一串文真的是有意義...(恕刪)

我想讓版友們受教的, 不僅止是見解的專業性, 更具價值的是, 讓大家見識到該堅持的地方堅持, 該謙遜的地方謙遜的優雅器度.

希望這個論壇多一點這種理性探討, 少一點情緒嘴泡.
我不是什麼研究專業人員
但我對少子化會大幅讓房產降價有許多疑問
雖然將來的人口變少,但人的習性已改變,舉例:
1.家中留有幾十年以前老房子給子孫,他會想住嗎?我猜應該會想住外觀美美的新房.
2.以前父母生許多孩子,孩子也都乖乖的認命同者父母一起擠在屋簷下,未來小孩會希望與父母同住嗎?

賣掉接收祖產,換豪宅.
所以覺得買方一定還在,但是越買越大越買越豪事可能的,因為現在或未來小孩的心態,我在日常工作生活中就可預見了.

結論(N年後到了某個階段):
建案量變少,但建案單價與品質變高(繼續搶購)
新案越來越貴,但老舊房子越來越便宜.(接收又不想住的急者出清)
我外公生有八名子女, 三年前過世之後, 八名子女沒有人要搬回老家, 所以台南縣佳里鎮的房子到現在仍然空著, 而且乏人照顧, 越來越破舊, 這個三合院原本住著我外公和他哥哥兩家人, 最多的時候住著超過21口人, 現在整個三合院已經空著, 只有放祖先牌位的那間房, 偶爾我幾個舅舅和表舅還會回去祭拜

南機場公寓是台北市首次興建的的樓房群聚式公寓住宅, 興建1264戶, 最小的室內空間8坪, 最大的12坪, 不是有錢就可以申請12坪的住宅, 12坪只提供給3代同堂或者人口超過8人以上家庭, 就算想申請8坪的住宅, 也必須是要有家眷的, 單身的是不能申請的

很難想像吧? 40幾年前, 8口或者更多人的家庭擠在一個12坪大小的空間, 平均起來每個人不到兩坪, 同樣的40幾年前, 超過21人, 兄弟兩個或三個家庭居住在一個台南鄉下的三合院裡面, 幾個尚在就學的兄弟姊妹共用一個房間躺在一個大通舖上面的狀況, 在那個時候是非常普遍的

40年過去了, 有人說人均居住空間應該是8坪, 也有說10坪, 還有說12坪, 但不管多少, 都比過去增加太多, 以前一家7口, 8口甚至10口人居住在一個屋簷下, 現在三口家庭, 四口家庭是主流, 兩人世界的頂客族或者一人生活的自由人也不在少數, 反而那種生了四個, 五個的反而越來越少, 當然這也反映了所謂的少子化趨勢

如果說少子化會不會對房地產造成影響? 我想如果人口負成長拉大到50年或者70年, 人口數減少1/3或者1/2還是會有影響, 但是你說這20年內就會有影響, 我是看不出來..


01山寨姑娘 wrote:
我不是什麼研究專業人...(恕刪)
多數人都認為房地產能保值,
保值觀念是每年平均漲幅要超過或等於通膨,
以3%年通膨複利計算,約20年左右房價會增加一倍.
這20多年來,由房價看都會區房子確實發揮了保值的功能....

小弟從20幾變成40幾歲,
大學生畢業後起薪從3萬多變成2萬多,
但國民所得仍是緩慢增加,
這說明了錢流進了高所得的人口袋裡.

租金與房價的高差距比例,說明了這現象.
租金無法拉昇,因為租屋者負擔不起高租金,
高所得者無視租金低落,
仍投資房地產使房價扶搖直上.

結果推估有二:

1.多數高所得者現金流充沛,完全無畏市場風險,
蠶食鯨吞房地產,支持住價格,
金字塔底層民眾群日益擴大,
一輩子租屋,永無翻身之日..

2.房價無法上升,緩慢下降,
逐漸接近一般購屋者之能力所能負擔處..

綜觀以上兩點,
當房價被當成股價全民炒作,
不在乎租金之回收報酬率時,
跟買股票只看趨勢是否會漲,
不重視基本面或有異曲同工之妙,
以長期而言回檔可期.

少子化是結果,
形成少子化的因素,才是影響房地產價格的重要因素.
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