台中市將成為全國BRT示範城市

很好玩嗎? wrote:
等到哪天您變成那個被"依法行政"的對象,就不會這麼說了。
...(恕刪)


一個政府 連依法行政的能力都沒有??
哪這個政府還有啥功能??

BRT的優點在哪裡??
比MRT便宜,運量比公車大,
有專用道 所以時間&系統穩定

中正路不用專用道 憑哪一點中港路就要用專用道??
因為中正路上的居民比較偉大?? 所以政策要轉彎??

還是因為台中市政府連為政策辯護&執行的能力都沒有??
或者是 BRT設在中港路/中正路上的政策 基本上就是有問題??
民主的國家本來就有很多妥協吧 我也希望BRT是專用道路阿 C大你也說到一個重點 台灣機車多 但是大眾交通的目的不就讓大家養成共乘習慣 減少個人交通工具在路上跑 達到節能減碳嗎 如果台灣逐漸像國外一樣少機車汽車守秩序(雖然這點我還不是很樂觀) 那混合道路也不是太大的問題啦
還有其實就像你說的政府的執行力問題
如果一次到位 直接就蓋地下捷運就好了 C大你也不用討論BRT專不專用道路啦
如果機車太多 就加重牌照稅 如果汽車不守秩序 就加重罰金重犯者吊銷執照終生再不得考取 上綱到達某一個平衡點人們認為達成大眾運輸好處多過於個人交通 就會像國外一樣啦
如果中區的路太小 那就把中正路的2邊店面強制徵收各退縮10公尺 路就寬了 就可做專用道路啦

只能說 太多的如果了 太多的執行力問題 但現實社會這些都需要妥協的 所以發展才會慢 但也沒辦法

CCJ1128 wrote:
一個政府 連依法行政...(恕刪)

hlz wrote:
民主的國家本來就有很多妥協吧...(恕刪)


妥協有很多種..
偏偏台中市政府只會一種
台灣的政府 無視法令 一味妥協的事太多 這裡不說也罷..

首先小弟反對BRT設在中港路上 因為依中港路的情況應該直上MRT

但如果老胡&台中市政府 認為BRT對中港路是好的 並把BRT是為重大交通政績
那就應該堅持下去做
中正路/中區 居民意見一堆
那中正路就不要設BRT 反正台中除了台中火車 還有其他車站

直接從文心路中港路口的綠線捷運站
拉BRT到沙鹿站
管他中正路要混線還是專用道
難道就要為了一個台中火車站 就被中區的居民綁架嗎??

別忘了 台中縣市已經合併
沒道理要以台中火車站做為規劃大眾系統的中心....

台中市長/市政府 應該是領導整個台中市的市政
像個小媳婦一樣 唯唯諾諾 凡事妥協... 看了就一堆火...

CCJ1128 wrote:
妥協有很多種..偏偏...(恕刪)


只看到一個黑點 是看不到整張白紙的
中正路用混合車道 我猜不會是因為民意
有可能是短期無法徵收拓寬造成的
但這是我猜的 C大可以寫信問問老胡看看

整條藍線那麼長 理論上BRT是軌道捷運的先驅
所以我到不覺得中正路混合車道罪該萬死

胖喜 wrote:
中正路用混合車道 我猜不會是因為民意
有可能是短期無法徵收拓寬造成的...(恕刪)


長期來看 中正路也是不可能徵收拓寬
藍線MRT也不走中正路
如果台中市出了一個能徵收拓寬中正路的市長
不去選總統真的是可惜了

就算BRT混合車道不是民意
使用混合車道 根本就失去當初設BRT的目的
要塞大家一起塞 有事故也要乖乖停下來等障礙排除..
自廢武功到這種地步
養公車路網/公車專用道 不是比較實在??
乾脆在民權路或五權路口設計brt迴轉路口

反正brt有優先號誌路權擋住各路口來車

再交替以一台進入中正路,一台則迴轉不進入中正路

免得在尖峰時間...因為一小段中正路卻讓全線時間都被耽誤

真不想再見到以前那種半小時公車不來...一次又來三台的情況
我覺得台中不適合

到時候就知道了

CCJ1128 wrote:
就算BRT混合車道不是民意
使用混合車道 根本就失去當初設BRT的目的
要塞大家一起塞 有事故也要乖乖停下來等障礙排除..
自廢武功到這種地步
養公車路網/公車專用道 不是比較實在??...(恕刪)


就說了
藍線BRT那麼長 你只看到中正路那段

中正路不管是無法 還是民意 導致無法建置專用道
但中港路 或台灣大道那麼長
也不會因此因噎廢食 全線廢除BRT

C大怎麼不想成BRT設計目前就到至中正路口而已
中正路以後就恢復成一般公車行駛

如果真如我猜混合車道的原因是中正路無法拓寬
那麼就算要有公車專用道 也是辦不到的

但是中正路是混合車道的原因是啥
北捷考量點是什麼
我都不知道 有賴大家去找尋答案了








胖喜 wrote:
藍線BRT那麼長 你只看到中正路那段

中正路不管是無法 還是民意 導致無法建置專用道
但中港路 或台灣大道那麼長
也不會因此因噎廢食 全線廢除BRT
...(恕刪)


BRT比一般公車有優勢的地方
1.運量大
2.系統穩定 (到站時間可預期,不受一般路況影響)

而系統穩定的決定因素在專用道
沒有專用道 系統的穩定性一定會下降

試想 捷運系統的軌道上有掉落物 捷運就必須維持單線運轉
整體系統的運量 剩不到50% 甚至更低
這還是專用軌道系統的情況

BRT要用混線 車道上所有的意外都會由BRT系統承擔
BRT用的車廂 比一般公車長約一倍
也就是說彈性比較差 無法從旁邊的六米八米道路離開
這樣的系統會穩定嗎??

我不是只看中正路
如果胖喜大有帶過生產線 或是 碰過排程之類的書
應該就會了解 決定整條產線產能or效率的 只有一個點 "瓶頸"
而"台灣大道BRT"的瓶頸會在哪裡呢??

如小弟前面所說的
我不支持BRT在"台灣大道"上跑
但是台中市府 真的把BRT當作重大交通建設在看
就不應該在專用道這件事上退讓......

就算因為路寬問題 無法設專用道
頂多就是不在中正路上設BRT
硬要把混線加到BRT系統內 只是增加系統風險
CCJ1128 wrote:
如果胖喜大有帶過生產線 或是 碰過排程之類的書
應該就會了解 決定整條產線產能or效率的 只有一個點 "瓶頸"
而"台灣大道BRT"的瓶頸會在哪裡呢??

拿生產線流程比喻道路交通運輸不太適用...生產線只有單一的功能.."生產製造"

道路的功能相當複雜...台灣大道不是"高速公路"...許多人生活在道路兩側

台灣人習慣受傳統生活習慣影響很深...很難短期間改變...強制之下只會徒增抗爭

道路兼顧著運輸和生活空間的功能...簡化成以效率為主的生產線概念很不妥

參考日本的都市設計...人行道和車道之間有欄杆區隔開...車道與行人不會衝突

兩旁居民的生活 購物 往來都在兩側人行道進行...把道路完全留給車輛

這樣的設計用來行使BRT具備很好的條件...台灣大道卻不然...中正路更不妥

日本也是經過百年的規劃才具備進步的都市型態...台灣則反其道往落後的方向

去越南胡志明市看看那裡的機車數量和道路設計...完全是亂到極點的範例

先把台灣都市的生活型態改變成進步的國家...才有條件進行真正有效率的運輸系統

否則強行植入不適合的交通工具必須冒很大的風險...代價恐怕不是金錢可以衡量的





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