台中市的路....哪時候才會變成平平的??


胖喜 wrote:
哪一段說M拿錢阿?...(恕刪)


懷疑人家拿錢只是反諷嗎? 也算人身攻擊了吧
出處請自己往前翻,不要連這都懶

胖喜 wrote:
台中的問題不需要扯其他縣市下水,
不需要藉由否定別人來肯定自己!
再者,預算的問題,
包商投標時本來就要自負盈虧,
關預算甚麼事?
預算會影響路鋪不平嗎?


施工品質不夠好,我絕對贊成要強力監督
但是全面改善需要預算,這應該不難理解吧
現況做得還不夠好要改進,這個沒有人會反對
但是橫向的比較也很重要,如果是全面性的問題,卻把責任只簡單歸因於
縣市本身,那也不盡公平,不是嗎?


胖喜 wrote:
哪一段?是我漏了嗎?我建議不要姑息養奸!
不道歉就上法院!
但,同樣的,M把跟她意見相左的人都冠上"泛政治化"的帽子,
這該怎麼處理?


M先生和其他網友間的問題應該由它們自己去處理
我個人認為不管所持立場為何,都不該做人身攻擊

jacklovejanelong wrote:
恕我無法理解,因為我...(恕刪)


我的原文是"如果只是因為路平沒有做到完美就批得一文不值"
所以"一文不值"是我用的形容詞,用來概括您種種的負面評價
包括您說某人長期做見不得光的事,所以不自覺地老愛穿黑衣服
等等一堆的負面評價全都包括在內.我並沒有說過這四字是您說的.

其實我只是希望您能確認您這句金玉良言:"民主國家大家都可以暢所欲言,
只要不作人身攻擊,一切都OK,但不知道為什麼有些人就是不習慣。"一體
適用於所有討論者,就這麼簡單.畢竟大家都是希望市政能進步,不需互相質疑.
我也很贊成您強調的監督市政.但是如果這個議題在全台灣都是個問題,
我認為也必須去尋找背後的全面性因素,這才是真正要解決問題的態度,而不是只
看某一個面向.

teramars64 wrote:
我的原文是"如果只是...(恕刪)


你還是搞不清楚狀況,台中市和老胡做得不好,這是兩回事,請你先弄懂了,再理性討論,我覺得都不遲。

胖喜 wrote:
teramars64...(恕刪)


謝謝大大更正,小弟在此向您致謝。
從一開始的光纖網路~~我深刻體會
開在我家外面的怪手~~以為我家網路會快點

我錯了
蓋樓~~管線~~炒地~~

我家~~就我家周圍500到1000公尺之內沒哪個月不道路施工的~~真的每個月

看看南屯跟楓樹里~~~整片的規劃區~~~現在是很平~~~但是還沒蓋只有路燈跟路

五權向上美村~大墩東興精誠~向心~向心南~五權西~這些地方

真是挖了又補~~~補了再挖
teramars64 wrote:
懷疑人家拿錢只是反諷嗎? 也算人身攻擊了吧


看清楚!人家用的可是疑問句!
這樣就算人身攻擊?
那被貼上"政治化"的標籤呢?怎麼說?
還是你覺得被人說幫台中市政府做事算是一種"公然侮辱""毀謗"?
幫市政府做事這麼不堪嗎?

teramars64 wrote:
施工品質不夠好,我絕對贊成要強力監督
但是全面改善需要預算,這應該不難理解吧
現況做得還不夠好要改進,這個沒有人會反對
但是橫向的比較也很重要,如果是全面性的問題,卻把責任只簡單歸因於
縣市本身,那也不盡公平,不是嗎?

...(恕刪)


沒人把路鋪不評歸咎是縣市原因,
大家一開始都是拿台中的道路跟日本的道路比,
為什麼別人可以,我們不行,如此而已!
但沒多久就有人把高雄等綠色執政的縣市長和縣市抬上火線救援,
麻煩爬一下文,不要連這都懶!
都不看文就來砲!

預算只會影響到鋪路的件數,
卻不會影響新鋪的道路平不平,
也不會影響包商投標金額,
更不會影響驗收。
不平整就驗收不過,
包商要搶標,價格壓低的話,盈虧自負!
偷工減料,耐用度低,或路鋪不平的話,驗收不過重新施作的成本,包商要自己吸收!
這是很簡單的道理!


玩倒掛 wrote:
五權向上美村~大墩東興精誠~向心~向心南~五權西~這些地方

真是挖了又補~~~補了再挖...(恕刪)


大大~~
你少說了永春東路及忠明南路這二條路~~
也是挖到爛了~~

胖喜 wrote:
預算只會影響到鋪路的件數,
卻不會影響新鋪的道路平不平,
也不會影響包商投標金額,
更不會影響驗收。
不平整就驗收不過,
包商要搶標,價格壓低的話,盈虧自負!
偷工減料,耐用度低,或路鋪不平的話,驗收不過重新施作的成本,包商要自己吸收!
這是很簡單的道理!...(恕刪)


這段話蠻中肯的~~
今天包商要出來標案~~
價錢如果不理想就不要接~~
鋪一個爛路出來~~
大家第一個罵的是台中市政府~~
誰會管包商的事啊~~
而鋪出來的品質驗收的工作不是台中市政府團隊嗎?~~
市府要發包工程就是要承擔後面品質的控管不對嗎~~
驗收之後發現道路鋪的不平及高低落差,是不是要求重新鋪設過~~
不然每年繳的稅金是繳身體健康的啊~~~
胡志強要說世界的大台中這句話~~
第一先把道路品質給弄好~~
這樣才像有國際大都市的觀感咩~~

胖喜 wrote:
看清楚!人家用的可是...(恕刪)


人身攻擊不會因為加了個問號就變成不是人身攻擊
如果你認為說人家拿錢只要加個問號就無所謂,那是你自己的見解
如指控非事實,在我看來這是對人格的侮辱
至於認為某人是否以政治化的角度來看問題,那比較偏向理念之爭
"xxx總是以yyy黨的角度來發言"和"xxx拿了yyy黨的錢來發言"
這兩者的差別難道你看不出來

至於你說的要加強監工施工品質,這大家都贊同好嗎?
但是也不要忽略要全面來做還是要足夠的預算
因此和預算較多的直轄市及其他預算相近的都市的執行成果相比,
也是很重要的評估指標.
teramars64 wrote:
人身攻擊不會因為加了個問號就變成不是人身攻擊
如果你認為說人家拿錢只要加個問號就無所謂,那是你自己的見解
如指控非事實,在我看來這是對人格的侮辱
至於認為某人是否以政治化的角度來看問題,那比較偏向理念之爭
"xxx總是以yyy黨的角度來發言"和"xxx拿了yyy黨的錢來發言"
這兩者的差別難道你看不出來

至於你說的要加強監工施工品質,這大家都贊同好嗎?
但是也不要忽略要全面來做還是要足夠的預算
因此和預算較多的直轄市及其他預算相近的都市的執行成果相比,
也是很重要的評估指標.


幫市政府做事有這麼不堪嗎?
這樣有達到"公然侮辱"或"毀謗"嗎?
根據M以往的文章,合理的懷疑,
領政府新水的人一大堆,要不要每個都來說嘴?!

"政治化"去查一下維基的定義,不要連這都懶!
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%8C%96
"政治化的手段包括造謠、抺黑、做假等。政治化常把政治提升高於一切,包括高於社會道德及法律規範"
說人家政治化,又不加以查證,請問這樣算不算公然侮辱?
"理念之爭"?哈!那也是你自己的見解!

你不要不針對問題回答,卻又引我的言!
預算高低關路鋪不鋪的平啥事?
台中路鋪不平關高雄路也不平啥事?
照你的邏輯,要等到台中市全國最後第一名時,
找不到救援投手了,才可以來批評嗎?

包商投標了,也中標了,關預算啥事?
他就必須用他投標的金額把事情做好,
驗收人員也要照實驗收,
品質不好未達標,要重新施作,這樣有很難懂嗎?



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