台中公車捷運 中港線「站」定位


flycode wrote:
你不是一句話: 錢或...(恕刪)


台中蓋捷運的口號講十幾年了
你現在才在說沒錢蓋捷運
會不會太好笑了一點
台中要當國際城市
MRT就一定要蓋,管他現在有沒有錢,你怎麼不去問胡市長說了八年要蓋MRT為什麼不多存點錢
又沒做什麼基礎建設,怪了,重劃區這麼多,收了財團這麼多的錢,怎麼會沒錢
如果執意要蓋這種BRT,
乾脆就維持現狀最好

很好啊
就用你的假設
105年中港路BRT已運轉
中港路一堆上班族+購物族
來了台跑得快班次密的BRT
大眾運輸族上了BRT抱怨人太多很擠
開車族塞在路上幹聲連連
‧‧‧‧‧

沒錯吧
這是你的假設
而且你的假設*沒*什*麼*不*好*的
BRT/MRT不是仙丹
在台北每天尖峰時段都是這般景象
只是BRT->MRT 中港->忠孝東、南京東‧‧‧

就我來看
至少有BRT,好過傳統公車、公車專用道
施工的交通黑暗期短
開車族的至高無上路權被適度限縮,符合社會正義
多餘的預算可以快速構成路網,運輸系統可及性增
合理的實驗成本,若成功擠爆BRT,則中港MRT就不是夢
若連BRT都只有小貓兩三隻,那更慶幸它只是BRT

其實我有點不太確定你在質問、挑戰的點在哪裡?

可惜 wrote:
你說的都是您的假設。
那我也來假設好了,
若來到105年,中港路BRT蓋好了,
中港路一堆上班族上下班+一堆人到新光三月、大遠百、sogo逛街購物,
說好的大眾運輸卻來個公車放大版,中港路塞到幹聲連連。

也就是說,
若中港路要設BRT,
80米的路寬要塞三個安全島,加上兩個雙向的BRT封閉車道,
這樣子好嗎?

都是假設,你覺得我們哪一個假設會先成真?
藍線是要直接蓋MRT,還是先蓋BRT,這是可以討論的,因為沒有絕對的對錯.

台中的第一條MRT應該是綠線還是藍線,這是可以討論的,因為沒有絕對的對錯.

台中的第一條BRT應該是藍線還是橘線,這是可以討論的,因為沒有絕對的對錯.

台中到底要不要蓋台灣塔,這是可以討論的,因為沒有絕對的對錯.

但是說為什麼不把蓋台灣塔的錢拿來蓋MRT,拿來改善道路品質,拿來蓋更多的快速道路以改善市區交通狀況,拿來做其他更重要的市政建設,或拿來做.......,是完全不需要浪費時間討論的,因為它是完全不可能的,因為誰這麼做就是嚴重的違法或是知法犯法了.

台灣塔的經費來自土地重劃基金,只能專款專用於水湳園區,所以即使不蓋台灣塔,這筆錢依法還是只能用別的方法名義消化或燒在原地.

修法改嗎?抱歉不可能,因為缺乏正當性,憑甚麼X重劃區的基金要拿去建設Y區?就如同台南人用自己的錢寧可在台南蓋一間蚊子館也沒有義務把這筆錢送給高雄做更有意義的建設一樣.

所以繼續討論MRT,BRT的優劣吧,你也可以喜歡或反對蓋台灣塔,但繼續說應該把蓋台灣塔的經費拿來做藍線,那要不是自己無知,就市刻意在這裏誤導無知的鄉民.


我想在這主題上面,不管是支持BRT或是反對BRT的人都知道MRT的載運量比BRT大,MRT的專有路權比BRT來的安全,MRT以高架或地下化興建,BRT則有高架、平面的興建方式。
很多人也都知道台中人習慣使用私人運具(如汽車、機車),不喜歡搭乘公車。要再短時間之內讓所有人都習慣搭大眾運輸系統是不可能的,這是需要政府的宣導及相關配套措施。

我搭乘過台北的捷運了解到他的便利及快速,我也搭過高雄的捷運看到的是坐不滿的車廂。

台中的捷運工程才剛要起步,我也希望能夠蓋MRT,但現實是蓋MRT所必須付出的代價遠比BRT要來的大。不論是金錢或是建設時間,更重要的是有沒有人搭乘。

蓋一條中港路MRT要花1200億,而這只是方便了住在中港路旁的民眾,我不相信住其他地區的民眾會願意捨棄私人運具改搭公車到中港路上的任何一個捷運站再轉乘捷運,是我的話,我依舊會選擇以私人運具直接到目的地。而建構整個BRT路網就只要不到100億的金錢,也許更少,卻能令所有大台中的居民都能方便的使用及搭乘。

人類是會學習的動物,會記取教訓從失敗中成長,許多人都知道高雄捷運的失敗,許多人也記得當初胡市長說要蓋MRT的承諾,當所有人都知道台中蓋MRT會像高雄一樣無人搭乘時,為什麼還要學高雄呢?今天你上班途中不小心被一個坑洞拌倒了,隔天你經過時你還會再去讓它拌倒一次嗎?我相信沒有人會。我要讚許中央交通部和胡市長,他們是懂得學習的,知道會失敗的事情他不會去做,並且還能有替代方案來進行,而不是裹足不前。

興建MRT或BRT對台中市民的交通都是有所幫助的,重點是在什麼樣的環境下去做什麼樣的事情,在沒有提出BRT之前所有人都只知道MRT,所以必定也覺得應該要做MRT,相信當初胡市長也是這樣想,但是今天中央提出了一個比現況好比MRT差一點的BRT方案,能幫地方政府省錢,不要說達到和MRT一樣的效果,至少比現況要好的成果時,為什麼不去接受呢?

有人說BRT的平面交叉設計會和其他車輛產生衝突,這是可以用專用號誌來解決的,甚至可以在初期安排交警在現場指揮,直到民眾習慣了解,車輛是不能行駛在BRT的專有路權上。

以汽車來比例,今天我買車的用途是拿來代步、出遊。以賓士和現代來比好了,大家都知道賓士車比現代車貴,性能、品質、價格也都是賓士車大勝現代車。今天我有50萬,我兩台車都可以選擇購買,當我選擇購買賓士車,我必須要分期付款去償還,得到了好一些的品質及性能,但我需要更加努力的賺錢來償還負債,而如果我選擇現代車,我輕輕鬆鬆就能取得,沒有接下來的償還負擔。而我買車的目的就只是代步、出遊。在這個目的下我能以較便宜的價錢取得,我為何不選。

今天不管是蓋MRT或是BRT,目的就是只有一個:改善大台中的交通現況。不管選擇哪個方案都能達到時,為什麼要選擇負擔較重的?今天我如果有一億元,要我買幾台賓士車,我都買。但重點是我沒有阿。如果我們台中市政府有1千兆能拿來興建大眾運輸系統,我相信不會有BRT這個選項。在做任何決定時,應該都要考慮現實面,當兩種不同的方案都能達到相同的目的時,我相信手上能運用的錢會是決定的依據。

你是眼睛睜不開是吧?.. 你不覺的你的發言很情緒化,很沒水準? <--只是複製某位的發言
沒關西 可以理解 你年紀非常小 不懂事

好像只有你反對中港路以外的BRT吧 贊成的可不少 看過那麼多文章 就只有你在那反對其他路線brt 在場的人只討論反對或贊成中港路BRT 除了你 可沒有人反對其他路線brt 贊成中港BRT自然也贊成其他路線Brt 反對中港brt的人也不反對其他路線brt 兩邊加起來的結論 正反意見可沒人反對其他路線brt

小朋友 還是認真讀書 認真工作 把文看清楚 再來砲人嘛

那請問一下為什沒錢蓋中港藍線 問題很簡單沒錢?為什沒錢?錢都給別縣市去蓋捷運??假使台北高雄捷運早20年蓋好 今天根本不會排擠到台中捷運的錢? 那好請問一下20年後就會有錢???? 別傻啦 前面幾篇文章說到 你要嘛就支持中港BRT 要嘛就是支持mrt 腳踏兩條船 貪心 你當台南 新竹 桃園 高雄 新北全死光 他們不用建大眾運輸


來了台跑得快班次密的BRT 大眾運輸族上了BRT抱怨人太多很擠
開車族塞在路上幹聲連連?? 這個大眾運輸可不是成功的大眾運輸


我再次聲明 我贊成brt建設 但反對中港BRT 就這麼簡單

若MRT的錢1千多億都由你出且很快就營運上線,我就沒意見???哈哈哈哈 會講這種話看來你可真的讓人看破手腳 好吧 如果我支持MRT就得都由我出1000億蓋 這我倒是不反對 那是不是意思是說中港路蓋BRT就由你出?或是由支持的人出???好像中港路蓋BRT機會比較大耶?20億可不是小錢喔?? 這種話我可不會對支持BRT的人說 這裡是辯論 討論問題 把自己的想法講出來 可不是講些情緒化,很沒水準的話

不好意思 我不是針對所有支持中港BRT的人 只是給某個人 如果上面言語造成各位的不愉快 在此說聲抱歉
流行
flycode wrote:
只有你在反中港路BRT吧? 沒關西 可以理解 你年紀小 不懂事
怎麼不問老爸老媽為何不買帝寶豪宅? 不買法拉利、賓利?


我剛剛還沒看到下面這段 哈哈哈哈哈 你也真是的 大家辯論好好的 硬要扯到老爸 老媽 你吼 算了連重話我都懶得講 非常符合我所講的 沒關西 可以理解 你年紀小 不懂事

yasaci2004 wrote:
台中蓋捷運的口號講十幾年了
你現在才在說沒錢蓋捷運
會不會太好笑了一點
台中要當國際城市
MRT就一定要蓋,...(恕刪)

捷運綠線不是已經蓋了嗎? 誰說沒錢蓋捷運? 不過,雖然有錢蓋,但也不是無上限!
文心路高架捷運只是價格比較便宜而已,難道就不是捷運?

是地下化的捷運藍線花的錢太多,投資報酬率不佳,還暫時沒錢,或不把錢花在這裡啦!

台中要當國際城市,先把英文路標、清泉崗機場搞好吧!?
連這花不了多少錢的建設,都要斤斤計較了,
要花1200億以上的MRT,難道就可以隨便把錢砸下去?
業代殺手,斷人財路!
guitar099 wrote:
那請問一下為什沒錢蓋中港藍線 問題很簡單沒錢?為什沒錢?錢都給別縣市去蓋捷運??假使台北高雄捷運早20年蓋好 今天根本不會排擠到台中捷運的錢?.(恕刪)

好啦! 你要台中跟台北捷運一樣,中央出資50%,台北出資50%蓋捷運嗎?
原本捷運藍線1200億,台中市只要出資3成360億,
被你這樣一搞,要台中市學台北求公平,台中變成出資50%,要出600億!
我看你是剛睡醒吧?

高雄歲入歲出跟台中差不多,都是1000億左右,只不過高雄歲入-歲出差更多,要借更多錢!
台中市合併後,累計負債600多億,
至於高雄合併後,你知不知累計負債多少啊? 2000多億啦!
聽你的話蓋MRT可以啊! 借錢就有錢了,但利息還是要付,這不是跟卡奴一樣嗎?
業代殺手,斷人財路!
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