*完整版* 存中街算台中最幽美或最有味道的街?

感謝版主提供的資料

版主博學不藏私的胸懷,潛水以來我受益良多,真的是很感謝!!

不過要強調的是

小眾市場的文藝活動全台可集中台北一個表演場,先給中部人一個夠好夠大的室內表演場,讓我們得以就近享受追星樂趣或心儀已久的歌劇,理由前面已經有人說得很清楚了(攜老扶幼下班趕去台北,不容易啊!),真的不能算浪費資源。




22f wrote:
>不知版主大人...(恕刪)

hlz wrote:
沒那麼多小人啦 大家太執著於某個太糾結的梗 只要一起放手就沒事了...(恕刪)


兩百樓時 烏煙瘴氣

四百樓時 星火燎原..

小弟有愧...

22f wrote:
同樣的質問,已經回答過了,還要回答幾次?


這不是過分與否的問題,而是資源浪費的問題

或許你當我是個屁~
我也當你是根草~
我也問你很多事了...
台北沒有資源浪費的問題嗎???
你跟我說有或沒有??
你能跟我說台北是0資源浪費??
前幾日才報台北市自行車道失敗的問題!!
那不是資源浪費???
台北市欠的健保費??為何你們享有福利而要全民買單??
這不是資源浪費???
難不成在你這神人心中只有台北可以資源浪費???
真是夠了...你還真以為你是神喔!!

22f wrote:
我說過,Snoopy回的那位乃某人分身,分身01常見,但有人非仲介卻樂此不疲!


不久前,我曾以簡訊送那人兩句話:


虛言散盡平生褔,聰明反被聰明誤⋯

分身分身..只要頂你話..
講話你認為沒讀書就是分身??
我看你真的也該要看醫生...
因為你有被害妄想症!!!
好笑的是你常要人家提出數字跟證據~~
而你在暗示或明示誰是分身時~你的證據哩???
你說了算是吧???
我跟你講~我就是我..粗人就是粗人..
或許你不屑一顧我...
但此樓常客...紅紅小太陽大...可證實我乃是我!!
並非任何人的分身...因為我也不夠格當任何人的分身...
你夠了吧...
刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪
轉彎,在院子賣的黑輪,氣氛不壞。
我自己去,也帶朋友去。
22F主人留下這樓文字,對我這移民頗可參考。似不必一串刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪。可惜了。
活在別人目光與評價比較累。
S大,其實我是瞭解的(沒有絕對答案的問題),這些舉例是小弟在執行工作,每天要問自己的事情.
自從工作以來每天在質問自己,每個決策的正確性與否?我服務的對象是否有獲得最大利益?
有些工作既使是犧牲自己在金錢上與時間上的利益,也會去做、去服務,跟付費的客戶不會有差別.

所以才會對這樣的討論串(已經開始增建的樓層...歌劇院)開始發言.討論公共建設的意義.

價值觀,是最難以撼動的個人中心價值,就如同政治與信仰立場,無法挑戰,也不必要.

資源過度集中台北是我觀察到的現象,台中或其他城市有些要求並不過份.
(道路/鐵路地下化、長者生活福利、婦幼健康福利、育樂以及觀光項目)

同理來說,如果以「使用率、免費使用、民眾性質、使用素質、全民買單」.

這幾個關鍵字來討論,台北市不需要的建設與更新,更是多不勝數!
再這樣浪費下去,我也擔心如同樓主22f大所言,變成希臘或菲律賓,真的很擔心.
不如由其他城市來提供更好的營運條件.大巨蛋也曾是BOT遠雄不敢買單、遲遲不敢投資的項目,原因無他,正如您大說,怕賠錢,但是拖著拖著現在要蓋了.

論題:

如果說台中不應該擁有一個歌劇院或一個大型的室內表演場所.

台北市是否應該有Ubike這樣的服務(設置必要性?一定能獲利?不能獲利但符合大多數公眾利益?免費或計時收費腳踏車在台北有市場?民眾要求並願意支持此建設?民眾願意花錢騎公共腳踏車?)

或許也可以提出來思考與討論,以下是小弟的論點與引述,若有偏頗、失義,還望糾正:這也是我提出台中應該開始構建「市區內自行車道」的構想,台北市沒有這個條件也試辦過,但是我們繳的納稅錢足夠讓台北市,在沒有規劃市區自行車道下,提出預算、持續增購甚或擴大免費騎乘微笑單車的活動.讓原本就夠亂的交通更亂!公車橫衝直撞、大量的機車搶道,現在加上自行車與機車跟行人搶道,花全國人民之納稅錢,實施這樣的政策.無論您是台中人、台北人或著是兩個城市都待滿十年以上的看倌,您的觀點與看法呢?

1. 台北市區並沒有良好騎單車的客觀條件.(機車多、公車多、小黃多、沒有市內自行車道規劃、已經花七千多萬的敦南自行車道試辦已確認失敗! )

2010-03-23/TVBS 週末才准用!7千萬敦南單車道喊卡
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=ghost20100323170757

2012-04-20/民視新聞 敦南自行車道惹民怨 擬廢除
http://tw.news.yahoo.com/敦南自行車道惹民怨-擬廢除-060229409.html

2013-08-13/蘋果日報 公園人行道 屢見單車撞人
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130803/35196269/applesearch/公園人行道屢見單車撞人

2013-06-06/壹電視 罰單陷阱! 騎士怨「敦南自行車道翻版」(花千萬的大肚路自行車道)
http://www.nexttv.com.tw/news/realtime/lifestyle/10727898

2. 大家都喜歡免費,也會想盡辦法免費、甚或濫用浪費,這是人性使然.便宜、免費誰不要,又有誰會珍惜使用呢?台北市也想利用減價或免費衝高使用率.會不會吸引您來台北騎一下Youbike呢?

2012-07-30/自由時報 YouBike衝使用率 8月起前半小時免費
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/jul/30/today-taipei4.htm

2013-06-17/頻果日報 YouBike沒車位 免費增時延長至60分鐘
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20130617/212075/applesearch/YouBike沒車位免費增時延長至60分鐘

2013-07-08/東森新聞 偷吃步!刷退再租借 U-bike前30分鐘免費無限延長
http://www.ettoday.net/news/20130708/237442.htm

2013-07-27/東森新聞 Ubike太紅!北市要環保署吐1億補助 民:根本全民埋單
http://www.ettoday.net/news/20130727/247510.htm

2013-08-19/中時電子報 U-bike劃設停等區 限20分鐘再續借
http://www.chinatimes.com/realtimenews/U-bike劃設停等區-限20分鐘再續借-20130819003136-260414

2012-09-27/網友部落格
http://lion4757.pixnet.net/blog/post/31204259-不出包我還不知道,台北好騎youbike還真不錯

2013-05-17/中廣新聞網 北市U-Bike公共自行車 6輛失聯已通報失竊
http://tw.news.yahoo.com/北市u-bike公共自行車-6輛失聯已通報失竊-040410810.html

2013-06-10/東森新聞 騎YouBike上武嶺惹議 單車男願賠:我可以買10台
http://www.ettoday.net/news/20130610/220315.htm

2013-08-18/東森新聞/蘋果日報 沒公德心又毀公物 協和工商2生騎YouBike違規雙載
http://www.ettoday.net/news/20130818/258549.htm
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130818/35230140/applesearch/沒公德2學生共騎YouBike


3. Ubike微笑單車竟然能改變了台北人的冷漠與增加外地人對台北的歸屬感,那歌劇院的建造可否提升台中人的藝文生活與增加外地人對台中的歸屬感、讓台中人免去要有錢又有時間才能北上欣賞歌劇、音樂劇之不便呢?連新北市也效法開始打造「新的自行車租借系統」(去過中永和的朋友,您認為連計程車導航都會迷路的新北有條件嗎?),台中也是五都之一、人口數足與環境條件更好能效法嗎?

連波多野結衣也愛上騎Ubike,還得到美國旅遊雜誌的稱讚「綠色台北」,甚至爭取補助、推動免費,因為改變了市民使用交通運具的習慣.台中人也想如台北居民能親密夜騎、打造低碳綠色城市、歡迎AV天后來真正的「珍奶之都」台中啊!

2012-09-22/蘋果日報 國際無車日 綠色微笑迎低碳
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20120922/143614/applesearch/國際無車日%E3%80%80綠色微笑迎低碳

2013-06-12/蘋果日報 新北Newbike「一市兩制」花千萬未與北市整合 再砸900萬設站
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130612/35078939/applesearch/新北Newbike「一市兩制」

2013-07-30/天下新聞網 YouBike前30分鐘免費持續 騎乘環境友善化
http://www.tw-skynews.com/?action-viewnews-itemid-87744

「臺北市YouBike推出後,市民使用交通運具習慣正逐漸改變,全民共同節能減碳,打造綠色環保都市,交通局將持續向行政院環境保護署爭取補助,推動YouBike前30分鐘免費優惠,現行優惠辦法會繼續,沒有停止打算。」

2013-07-24/蘋果日報 YouBike明新增6站 民眾轉乘更便利
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20130724/230233/applesearch/YouBike明新增6站%E3%80%80民眾轉乘更便利

2013-08-01/蘋果日報 Akemi翹密臀調超短熱褲 與丁春誠親暱夜騎
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/entertainment/20130801/234520/applesearch/Akemi翹密臀調超短熱褲%E3%80%80與丁春誠親暱夜騎

2013-08-14/東森新聞 Ubike夯到國際 美旅遊雜誌盛讚綠色台北
http://www.ettoday.net/news/20130814/256638.htm

2013-08-16/今日新聞 波多野結衣台北騎U-Bike 信義區喝奶茶手勢專業!
http://tw.news.yahoo.com/波多野結衣台北騎u-bike-信義區喝奶茶手勢專業-111411768.html

2013-08-19/聯合報 騎Youbike 對台北更有歸屬感
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF1/8105484.shtml

我就知道不該註冊,一註冊就搞得自己沒完沒了!該做的正事都不做.

小弟就是一個在台北讀書工作生活才知道台中優勢與條件的人,正因體驗台北市可以這樣浪費,才會覺得不如以這樣浪費的經驗,反過來實質提升台中(故鄉)或其他縣市.

請容許小弟為這「幾段有點蓋歪、增建的陽台」做個小小結論與心得,給第四百樓一個ending!

1. 愛台中的,請您繼續愛台中,無論您身在何處,若時間允許,請您播空回台中陪陪家人、努力消費、支持台中所辦的藝文活動,無論免費不免費.

2. 移居台中的朋友,我很感謝您,願意選擇這裡作為您生活的地方,代替我為這城市添加顏色與生命力,她或許不完美,但或許因為您的支持,會讓她在未來更顯風華、有韻味.人永遠是這城市,最美的風景!

3. 政策的事,真的只能唸唸,我沒有影響力去做些什麼實際有利台中的大計劃,只能用行動每週高鐵來回台中孝順、陪伴爸媽,在台中消費、坐大車隊、看電影、外食(旭東兄的大遠百,我真的怕妳倒呀!).

小弟是超級區域受限的偽台北人,就只在中正區、中山區、大安區、信義計劃區(信義計劃區不等於信義區喲!)暗夜出沒,不若22f大,見多識廣、有自己的自信見解,並能提出相關數據與文章佐證,這點是很重要的!這也是我極為讚賞,稍稍浮出水面之因.「please convince me with your data and evidence !」是我的職業必須每天面對長輩晚輩的話語,才不會讓討論淪為情緒意氣之語.小弟也尚在修煉中...

小弟與許多朋友職業不同、信仰不同、政治取向不同,但我們每次聚餐、閒聊都是這樣挑戰對方、說服對方,對方信服了,高興的不是我贏了,而是「我們是否幫助彼此朝著更正確的方向前進!」....這才是辯證的真義!

歌劇院一題已經無法讓你我更好,只能樂見其成,有活動就支持,僅此而已!也請樓主22f大與其他朋友給小弟一個台階下吧!

Discus888 wrote:
我就知道不該註冊,一...(恕刪)




沒錯,D大,江湖子弟江湖老,一旦人在江湖,就是身不由己


將近一年半,幾乎每月下台中,無論開車或高鐵都有不同樂趣,還認識了不少有趣的人(例如懂美食的顧大,懂中區的西國,懂綠圓道的s大)


以前,我是只活在台北大安,松山,中正,信義區和桃園機場的人,因工作奔波,去上海、巴黎或舊金山次數都遠超過高雄與台中,光歌劇魅影就在倫敦,紐約,舊金山看了七遍,連米蘭史卡拉歌劇院都去朝聖一回


兩年前的秋天,同學邀來台中逛逛,起先以為(中區)一切依舊,來了,才知改變不小,稀噓一番,對南七期和美術館頗有好感


一切從這開始,和女王去看了當時廣告驚人的鄉林皇居,乖乖,印象好到不行,只不明白,這麼好的房子賣這麼差?好奇心讓我就這樣踏進01台中,前面說的「江湖」


兩次高鐵往返,一周後買了存美術,開了這一樓(真是找自己麻煩)


對浪漫又謹慎的台北盤子來說,對台中好奇,但不會愛上七期,會的話,早住在紐約或東京,晚住在香港或上海,甚至新加坡,這5個城市都有極佳工作機會,都住了一段日子,都不想定居


過程中,對美國生活的自在,對中國過往的記憶,我們分別挑了舊金山和上海購屋,之後花了10年思索,和女王決定在台灣終老,在台中佇足,美食之外,台中對貓狗比台北好,花草比台北便宜是原因,硬體如歌劇院對我們的意義,還不如綠園道或東海大學來得有感


我們心裡沒台北台中之分,一來台灣真是小,再來因為Door to Door頂多才100分鐘,比喻成一條長巷的兩端也差不多了,鄉土意識頂多就是台灣


通常一年要在國外漂泊4個月,就像兩月後要去約旦以色列,見識一下Petra與耶路撒冷,在這討論台北台中其實就像討論腳踏車放門口還是書房,有選擇,沒愛恨,扯到其他就多了⋯






















PS,Snoopy,珍小妹說的不是你,;至於跟清奈,我只能說,對一個你從來不認識他內心世界的人,其實在一起多久都談不上交往,自然沒有「絕交」的意義存在,他說我恨他,真是高估了他自己,任何人在人生路上都有踩到大便的經驗,踩到了就趕緊避開,而不是停下來研究如何去改變他成為肥料⋯事情就是這樣,我對我自己負責,用最簡單方式思索、判斷、表達,別人喜歡或不喜歡就不是我能掌握了






感謝22f大讓小弟順利下樓!

如樓主22f之經驗,我想穿梭在這些大都市間的工作生活,真的會讓人感觸良多!
小弟甚或去這些大都市的次數多過於台灣本島的城市...
由北向南除台北、桃園機場/桃園一年、台中、家母娘家南投、雲林一年外,其他縣市幾乎不超過四次.
而且都是短暫停留、常是因為工作當天來回,尚未好好體會台灣其他城鄉之美.

以下內容請大家別戰我...因為小弟打字很慢,我想分享我對幾個城市的印象.

1. 紐約 因為家族移民,成為小弟的第二個家,住長島.每年常住一兩個月.這城市(曼哈頓...The City)之文化活動之興盛超乎想像!通俗的、經典的、創意的、街頭的、國際巡迴的、異文化的,兼容並蓄、百無禁忌.吃的,只要您會挑、由local(妹妹與妹婿)帶路,您可以吃到各國的經典、完全不亞於該國與台灣吃到的.The city never sleep!是一點都不誇張.『Frick collection』是我極推必去的美術館!她讓我知道什麼是有錢人的品味,建議您駐足這裡一個早上,悠閒地品味這豪宅主人收藏的質感.

2. 東京 最常造訪的日本城市.住新宿(小田吉南塔)、品川(王子)、上野(上野三井花園).以前跟朋友喜歡這裡的方便與繁華(新宿、渉谷、池袋),現在喜歡這裡的悠閒、可漫步的區域(代官山、自由之丘、六本木、井之頭恩賜公園).

3. 福岡 第二常造訪的日本城市.真要住日本,我會選這裡,街道乾淨悠閒、飲食娛樂消費親民、博多拉麵經典(另推『暖暮』拉麵...不同於一蘭、一風堂與一龍大家熟悉之味)又離台灣近.大推『柳川』半日遊.博多、天神、中洲川端、港區,很有現代感與歷史風味兼具的都市.

4. 首爾江南區 幾乎每次去都住超過一周,2007第一次走在江南區路上,震撼強烈,台灣適逢某黨執政、經濟蕭條.這裡的繁榮在下車那一剎那,恨台灣政治人物無能之深、前所未有.接下來幾年的造訪,城市進步、街頭更新、時尚文創之神速,非台北所能及,台灣換了一另顏色更差.這幾年具大器、線條簡約、大師手筆的大樓建築、公共建設大增,也不會讓人覺得窒息,城市的天際線更美了.大塊烤肉加麻油醬與多盤小菜風味極佳.

5. 上海 受邀踏上中國的第一個城市.從浦東機場到靜安區的路上,視野衝擊的內心翻騰,大概更想把台灣政治人物流放個幾百次吧!浦東機場挑高明亮乾淨、高速道路筆直寬敞、周邊穿梭名車頻繁.外灘之景觀夜色與文化歷史氣息完全非台北(大稻程、淡水?)能模擬仿效,高雄因為沒有這些古老俱有歷史的建築,感受到不到歷史悠遠的氛圍.或許是因為都是受友人招待,沒吃到什麼地雷過,有些館子還蠻不錯!但仍難以與台北某些經典外省餐館媲美(料理精緻度、食材新鮮度、特色菜的口味).市民的生活習慣也是讓在下大大驚嚇,穿著睡衣、內衣在門口刷牙、隨地便溺吐痰、完全沒有交通規則與行走穿越秩序、說話嗓門音量,我應該住不下來這兒.但因工作相關而與我學習者大陸青年大學生、研究生之準時、發問之積極、實做的努力與品質,讓我對台灣生活優渥教育出的下一代感到非常憂心.

不是遊記,所以不詳述行程,只寫出最強烈的自我感覺.

這些城市與在台北的經驗(台北-台中的往返剛好跟樓主22f大相反),讓我覺得台中可以更好、更精緻,台中不應該再像台北的建設亂搞、浪費、資源過度集中 (我想胡兄並不了解台中,還是想台北化、國際化的思想,非創造在地特色、將在地優勢極大化).

我大膽說,只要這城市或店家夠有自己特色,以現在通訊發達迅速的便,從國內到國外很快就可以吸引人潮造訪,根本是宣傳無紙化了!陸客比日客對台灣的瞭解度,還是很片面、單向教育、商業交流、偏見粗淺的(我們對中國也是...).這是北京大學教授朋友跟大阪醫師朋友給我的個人經驗,就歷史觀與對台灣的印象與特色,日本遊客是不亞於中國人的.

我必須說,樓主您真是好眼光與作了相當對的決定,這不是恭維之詞!而是我個人尋尋覓覓、離鄉背井之感.我想分析一下為什麼?

相較於台北、上海、、新加坡、SF,台中房價實在太便宜了!相通語言口氣、人與人距離親善度、遇到精神錯亂與騙子的機率較低、建築擁擠度、交通停車便利度、平價飲食多樣性、有風少雨不熱的宜人氣候,台中C/P值最高.18/P住XX皇居(在我眼中她仍非好宅,location)、35~40/P住龍寶、50~60/P住天空樹、大恆(成交價格有變動),就如同22f大所說的door-to-door距離與自嘲台北盤子(熟悉台北各區的房價)而言,台中市簡直是誇張地便宜!

每個由小弟地陪造訪台中的台北朋友都是露出這樣的誇張的眼神與驚嘆聲,尤其是美術館區的房子,長安美術、長安桂冠、品臻邸、存美術,未來的天空樹與大恆,要不是工作與生活圈在台北,他們根本是不考慮價錢地想買.

存美術也是小弟曾差點下手的標的,但考量與父母同住、妹妹們回台遊玩住宿的坪數,另有選擇.但以建商風評、建築品質、管理費用、公設比與必要性,存美術是極優的選擇,可說是『小長安美術』,陽台豐富的植栽與外牆相稱,常常吸引著我的駐足欣賞.更別說飲食的方便性了!存中街、大忠南街、五權幾街的特色餐館群落、中美街、華美街、向上市場的傳統飲食採買,忠明南路與五權西路的交通串連便捷,國美館、經國緣道又在步行可及周邊,台北(天母、仁愛沿路)還真找不到這樣條件皆具的區域,更別說屋齡與價格了.您的眼光真是犀利!

西區仍是小弟的最愛,七期過度的開發與仿台北信義、內湖重劃卻不像的心態,讓她美麗高聳的建築失去周遭環境相稱的優雅、生活交通的便利與綠化低碳的先進....喜歡七期的朋友,勿戰我,這是一個老台中從台北返鄉感受、很主觀的意見,您口袋夠深都可盡量買以免大家覺得七期空屋太多 (冠德、勤美、國泰、富邦...等北部建商大舉南下獵地...跟小弟對於台中現狀的分析,我想是有關的,買單的是誰?我仍是好奇...).

又是一陣...手酸!22f大,不得不說您的影響力真是大呀!
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