tiun wrote:
其實這個問題很容易，..雖然是小公司，但評估產品也可以向大企業學習，這才是比較負責任的做法.(恕刪)
說的太好了！ 也有比較明確的評估建議，感謝！
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不過有一點你得先想清楚，到底你們公司用電腦來幹嘛？比如說我，因為我們不需要對外交換文件，大多都是內部作業，所以我們可以全部使用Mac來作業；而且我們需要用到Logic，所以非得只能用Mac...
另一個我看到的，他們也是一堆iMac，但是，只供等待的客戶上網用而已...
所以重點還是看到底你們公司需要用到電腦的作業是哪些？一般來說，Windows會比Mac合適很多...
另外，其實Windows 7我個人認為穩定性高於Lion。當然，如果你是盜版的用戶；如果你一天到晚裝東裝西的軟體，那當然會不穩... 包含其實中毒也是使用者因素佔很大原因... 至少我的win 7從來沒當過機，沒中過毒，不像Mac，經常會當掉...
還有，既然你對電腦那麼熟悉，那麼你應該知道，就算財會、ERP等都透過Web來打開了，但是，電子認證、簽章等還是得有配合的解決方案。不然就不會一堆人吵着為什麼Mac的支援那麼差，連個網銀都不能用了...
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jameshsi wrote:
您說對了，好些國內的...(恕刪)
哈～妳要挑中我講，那我就陪你講！妳自己言語不清誰知道妳公司有什麼需求...
1. 妳說文件要用 PDF。這沒問題呀～那請問以前寫的 VB Macro 要怎麼用？就是有些 fanboy 什麼都不懂，以為蘋果最強。真是無言... 另外，之前的客戶聯絡，也都還要買 Bento 或 Filemaker 從 Access 轉過去... 最後就是... Number 離 excel 差遠了...
2. 抨擊妳的人，有沒有用過 1~2 年以上的產品。有，我從 System 4.1 開始玩的，甚至 OS 8 還有用過第三方硬體（當時蘋果准許的）寫過 Mac 的軟體。我反而 Windows 玩的比較少。請問您呢？fanboy 都是其他人說蘋果不好後就開始亂嗆人，罵人是弱智外還在那邊要嗆用蘋果的梯次... 要比來呀～從 System 4.1 開始我從來沒斷過，Windows 反而還斷了很多次... 寫的程式語言也是在 Mac 上用比 Windows 多... 要比我也不怕啦... 用久的人就知道，該選擇最適合的工具去做應該做的事情。像即使 Adobe CS 有 Windows 版本，我就還是一定要用 Mac...
3. BYOD 來上班的人，是因為他自己選擇的需求是 Mac。他自己就知道公司給他的責任，是他自己用 Mac 可以做到的。他不需要上網來問大家可不可以，因為他會自己做功課。我六年前就開始帶 PowerBook 去上班因為公司的 Windows 電腦慢。到現在也是帶 Mac。妳可曾看過我上網問 "可不可帶 PowerBook 去上班" 來宣傳教義？ Do your own homework！
4. 小公司不會有像大公司一樣的 policy？我就已經講過我之前接的一個工作用的小公司也是不到十個人，就要了 8 台 XServe 做影音 streaming 和 stacking。所以我才在那邊告訴你，要是你真的要別人有什麼妳所謂的建設性（就是講蘋果多好多好）的發言，請先敘說妳的公司需求是什麼！妳什麼都不講還亂罵別人是弱智... 且發這麼多言妳連敘述這種都不會？中二生嗎？還是被當沒臺階下惱羞成怒？
5. Yes, Think Different，就像妳可以一直認為太陽從西邊升起且一直堅持一樣～跟我沒關係。
6. 來亂？蘋果本來就跟專業的電腦說掰掰很久了。
不然為什麼一堆曾經用蘋果伺服器的公司，都開始慢慢轉成 Linux？Think Different？
為什麼之前 iTune 的 OS X Server 出問題蘋果會拿 Linux 出來擋？Think Different？
為什麼 Steve Jobs 說：企業市場不是一個健康的市場，所以我們專注在個人市場... ？ Think Different？
為什麼一堆影音公司用 FCPX 後整個惡評滿天下？ Think Different？
為什麼 XServe 不見了？難道現在 Apple 新的給 iCloud 的 Server farm 是用 Mac Mini Server 或 Mac Pro Server？YES! This is definately think different！但是我們沒辦法跟蘋果買到那些機器！（oh~ 我都忘了告訴你，要是你自己懂得去找資料，妳可以去看看他們用什麼機器，裝什麼軟體 XD）
蘋果的真正價值在 consumer 市場，不是公司，也不是企業。如果你自己知道妳自己幹嘛，公司需要的是什麼東西要幹嘛，妳就會知道你們公司適不適合換用 Mac，而不是上來這邊假裝問，可是只有支持 Mac 的才是 "建設性" 發言。要是妳自己已經做出決定，那就去做呀～幹嘛要我們幫忙背書？我也幫很多小公司換成蘋果平台過，因為從他們提出的需求和很多地方來看，用蘋果更能提高效率和節省經費。我也不必到這邊問可不可以。拜託～～～個人和公司/企業不同了～個人妳上來問，大家都可以幫忙，我不懂的也會問人。因為自己不懂可以學習，是花自己的錢～ 公司/企業的妳上來問那就是擺明著自己不懂的東西，又要用公司/企業的錢幫你背書... wtf... 你們公司這麼爽？你們公司過著麼爽的話，那把 network file system 改成 need for speed 也沒什麼大不了，幹嘛要那個提出 need for speed 的人移動？
最後，我會吐槽第一個來源是妳講的 "初期電腦弱智會抗拒"... 搞到自己不了解還要上來問～最後發現原來你根本不是來問的～而是只想聽 "蘋果多好"... 才是建設性的回答... 妳是要我們幫你背書還是自 high 用的？
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其實 FCPX 也沒那麼不好啦，
只是他是一個新思惟，
一些舊的功能補回去 (哈哈，Apple如果願意補的話)
還是很好用。
只不過 FCPX 提出的創新之處，應該也會是其他軟體發展的新方向。
這位大大的 https://www.facebook.com/promediatw 內容，
應該有些東西可以看，
你應該也是這方面的專家，有一定影響力，哈哈～～～
jameshsi 大大，
Remote Desktop 只是提出來很好用的管理軟體，
可以再多了解它一下，
它是一直被忽略的好工具。
監看這種行為，
辦公室內架個監視器，或直接走到背後，
不用這類軟體一樣可以做到，
其實，端看個人對職業工作道德的心態啦。
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macg wrote:
其實 FCPX 也沒那麼不好啦，
只是他是一個新思惟，
一些舊的功能補回去 (哈哈，Apple如果願意補的話)
還是很好用。
只不過 FCPX 提出的創新之處，應該也會是其他軟體發展的新方向。
以個人態度出發永遠跟公司的不太一樣...
我自己玩 FCPX 其實也覺得沒這麼糟糕。問題是... 還有 Project 的，FCPX 打不開... 新寫的 Project， FCP7 也打不開。 另外影音的公司裡頭寫了一堆 plug-in 要怎麼辦呢？重新開發重新寫嗎？個人出發永遠跟公司不同。對我自己來講，大不了就換一個方法用。就像樓主也覺得大不了換 iWork 用。個人永遠不需要有客戶問題。對公司呢？你的客戶如果問說為什麼你新給的東西不同，我要用以前的（以前的 plugin 弄出來的），請問你要因為這樣就讓公司損失掉一個客戶，甚至是大客戶？很多客戶還在守舊的用 Office，你要逼他換？還是他大不了換另外一家公司合作？
即便是重新開發，重新等 plug-in 來買，這些都或許沒問題...
那請問 Final Cut Server 怎麼辦？
況且，FCP7 和 FCPX 不同的地方，多到會讓大家覺得是要重新學。如果要重新學，是否要繼續選擇一個 "剛放棄 XServe、剛放棄 Final Cut Server、然後剛寫出一個需要重新學習才有辦法用的更新產品" 的東西學？還是更換用沒這麼需要重新學的 Adobe 或 Avid 呢？
我會罵，是因為我還想用蘋果，而不是講些 "建設性" 的好話粉飾太平。
不罵的，都換了，and I'm not kidding。
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jameshsi wrote:
某君說：不要以為用過幾台 Mac 就自以為是 Mac 通 ps:台灣有哪家公司有出 for Mac 的財務會計軟體 ?
奇怪，我是不是mac通跟我提的討論主題有啥關係？ 你幹嘛一副教訓人的口吻啊？ 更可笑的是，您不知道現在有跟上時代的腳步的財會軟體都已經是 WEB 介面了？如果您做的工作不是 IT 界的那就算了，如果您是這行業的那我看你最好趕緊找工作吧，還在這打屁！...(恕刪)
唉呀..!! 多謝提醒 , 居然忘了 web base 的會計軟體 , 看樣子我真的落伍了 , 該去找工作了
在找工作之前可否虛心的請教一件事 , 希望能多學學 , 有助於儘快找到我下一個工作
用 web base 開發軟體 , 對client side而言 , 的確可以解決跨同平台執行的問題
那..請教一下 , server side , data base 該掛在哪一個作業系統之下 ? Windows server 2008 R2 ? or Lion server ?
依照你開章明義要求全面 Mac 化的目標 , 當然是 Lion server 啦
台灣有哪一套薪資人事財會庫存系統支援 Lion server ? 如果沒有的話 .... 沒關係
請 software house 專門開發一套就可以了
當然可以嘍 , 只不過一個 10多個員工的小型公司有多少預算可以請軟體公司量身訂做一套 Mac OS 的軟體 ?
有限的預算下 , 該不會請會計人員也用 iWork 記帳 , 算薪水 吧
難道這就是你的 Mac 平台的夢想 ?
我說過 , 全面 Mac 化 一定做的到 , 我也看過寵物醫院全面 Mac 化
但是那是國外 , 而且是整個 solution 引進的 , 台灣目前應該還做不到吧
在我接受你的建議 , 還在找工作的同時 , 我還是要再以教訓的口氣跟你說一次... 去搞張 Apple 執照先吧
在你笑別人電腦弱智時 , 你比他們更弱智
不懂商業應用沒關係 , 別笑別人笨 , 而我就是要告訴你 , 以商業角度你有多弱智 , 井底之蛙 , 以管窺天
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wavekung wrote:
唉呀..!! 多謝提...(恕刪)
唉呀，我忘記現在有的人常以為自己在上政論節目了，喜歡挑人家的語病或是小疏漏來講東講西，好，我說的"全面換裝" 這句話確實不夠精準，半夜發個主題討論，沒有想那麼仔細，也不知道 01 上有些朋友這樣 "較真"，在此先陪禮道歉。
我的全面換裝指的是同仁們的電腦，不包括Server，server的部份，以我們來說，當然是放在機房，使用虛擬架構，然後有些是 Linux，也可以有 windows server，但目前都是虛擬 Linux server。
另外，有人提到什麼 Access ，什麼 vb macro 的東西，好像以為大家每個公司都在用，用的很普遍似的，還是先前有位理性網友說的那句： Case by Case ，每個人或是每個公司的狀況不一樣，可以說說你的情況，但不要用那種好像全天下只有你懂事情那種口吻，講一些極端案例來說事情，理性點，ok？ 我在一開頭的文章提到了電腦弱智，用詞淺字確實有可以改進之處，但世間確實有這樣的人，對吧？
但是我並無針對這個論壇上的某人，所以跟後來針對我的人來說，是有區別的。
如果有人覺得我這主題沒意思，或是不感興趣，甚至覺得反感，請你不要再這篇主題討論，你如果有那麼多時間那麼多憤怒的情緒積累，建議妳去政論節目還是哪裡發洩一下吧！
接下來我盡可能只跟理性討論的朋友討教，謝謝。
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