用Mac比較穩定?其實windows也很穩定...

微軟windows 2000/xp等,穩不穩定,我很難從技術觀點來表示意見(不夠強啦),但本站站長為何選擇在本討論串被批的一無是處的windows 2000/2003與IIS來架站? 那真是值得拿來參考的一件事。

不知道最近mobile01不穩的情形是windows平台本身的問題,還是程式設計上的問題? 若是平台上的問題,應該可以考慮更換。:)

windows 2000/xp為何給人老是銼賽的印象,其實下面這個連結可以說明。
http://www.oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=1500
為何這個一個大家稱讚穩定又user friendly的Mac OSX,才裝一個小小FTP server的pureFTPd,就搞得系統混亂? 可能還要進去single user mode,mount root filesystem, filesystem check.....最後還要檢查uid/gid,會操作Unix系統的沒問題,但一般user哪看得懂啊 :)

如果Mac的市佔率攀高到一定程度,User變多,543的軟體一定會被user被拿來裝拿來try,這種情形也就不會少。

或許你會說,那是那個user亂裝軟體造成的,乖乖用就沒事? 那類比一下, windows不穩定的部份原因不也是如此?

OS沒有絕對穩的啦,就算是Linux/Solaris漏洞也是一堆,有時候run個heavy loading的squid proxy server,若沒有好好的tune up,整個系統還不是無聲無息的當給你看,還死當!

更何況大家拿來裝543軟體最多的windows 2000/xp

微軟的東西沒有多好,但也沒爛到動不動就當機,run個幾天就要重開機這麼嚴重啦。

MacOSX作為工作平台是不是比windows xp好,我覺得差不多,但中文化、還有軟體比較少是個相當大的缺點。而從FreeBSD移植(抄?)過來的Unix本質,作為一個Server是否比Linux很穩? 市場也可以證明

所以說,就選擇你喜歡的,用得順暢用得爽,工作得順利,不就得了。
我不知道要說些什麼,,,只是我周邊的朋友原本都是PC使用者,但只要一吃到頻果,就再也不使用PC了!!!
PERFECT!!!
很棒阿!
花了一萬七千多塊買一台列印伺服器!
真是夠預算!!好野人!

花個7、8千就可以買一個獨立功能的Printserver,為何要花個一萬七?
當然您預算夠我沒意見!

我辦公室一台XP既可以上網查資料,作文書,辦公室五個人當PRINTER SERVER來用也OK(連七八千都省了),含17吋LCD螢幕只要20000不到,我也用的粉高興!!

我是預算型消費者,只好用PC囉!!

fayever wrote:
sefiroth wrote:

有用過windows xp的人,請你們摸摸自己的良心,windows xp有這麼容易當機嗎?有這麼容易中毒嗎?



我摸了...
他說..:嗯........有........真的有......


sefiroth wrote:

看你是怎麼玩電腦


我也沒有玩...
只是裝了Firefox跟iTunes...
只是上很普通的討論區...
只是聽很簡單的音樂...
只是打很簡單的文字..
就...
給我藍畫面...


sefiroth wrote:
不要整天批評windows,畢竟電腦還是靠winodws才得以普及化。


不要整天讚美windows...
畢竟windows製造的問題比他解決的問題還要多...


sefiroth wrote:
像Mac這種封閉的系統,只有apple一家公司能賺錢,別人想獲利都不行。

apple與microsoft誰比較獨裁?


像Linux這種開放的系統
根本沒人能賺錢
不要想獲利...


sefiroth wrote:
apple與microsoft誰比較獨裁?


希特勒跟毛澤東誰比較獨裁??




我.....怎麼那無聊...

反正我已經決定要拿Mac Mini當新的辦公室的列印伺服器了
至少MSN大中毒時還有一台能用
這是我近兩個月的經驗..

以往用來上網,作音樂,剪影片,看圖,做無數..無數...事情的XP又中了,
嗯.....好吧....(放進原版光碟)

灌完,插上網路線,更新及下載新的病毒碼,不到一半,又中!又重灌,又中!又重灌..
最後解決之道:把網路線插上旁邊,為了顏色準確而買的EMAC(因為用數位相機工作)
我知道MAC也需要更新捕漏洞,可是...系統沒東西讓我更新,也沒的捕,也不用灌防毒,那我要幹嘛呢?..(真的呆了很久)


很不習慣得渡過不用防毒的兩個月...
現在我終於不敢笑,買MAC的人只是為了外觀,或電腦白癡了,(就連買回家時,都還說MAC多糟)
也介紹朋友直接買G5 2.雙CPU工作,
他告訴我,人家跟他說同樣的消費可以組到超強PC,
我給他的答案是:不會中毒,不用重灌,好好用,好好操,不用懂電腦,只需好好用,努力將工作的點子利用它去實現...


基本上好的東西,只要你的預算夠,我覺得沒有不用的道理,
就像我拿攝影當工作,也不大可能買附廠鏡頭,不是覺得一定很差,而是沒有那麼多時間去試...
數據不一定代表實用價值(個人觀點)
人生有很多事要做,組一台好電腦不是目的.(也是個人觀點)

PS:你可以幫我灌XP嗎?我真的已經怕了...我說真的,但是要撐過一年喔!(無羞辱意思)

shane0829 wrote:
我不知道要說些什麼,,,只是我周邊的朋友原本都是PC使用者,但只要一吃到頻果,就再也不使用PC了!!!


這種情形很常見 , 我的朋友也有部分是這樣 , 只是若是作電腦行業的人 , 應該也經常聽到那種XX金控合併後要買幾百台PC , XX電信內湖新辦公室有個幾百台PC的案子 , 還是XX電子在南科新廠要買幾百台PC, 中信局有幾千台PC案子要招標, 但可沒聽過這些大案子是要蘋果的 , 那些聽說非蘋果不可的總是身邊的幾個朋友這樣而已 .... 唉 ....希望以後有那種要買個幾百台MAC的朋友 ,蘋果市場才能壯大 ...
我還是愛pc...
從一開始的設計理念就不一樣了..
pc一開始根本不是打算給一般人使用的...
而且設計廠商參差不齊....
一開始就把所有用windows的人當神..
可以用到windows的所有功能,但是有幾個人能完全發揮呢?
而且假設所有設用者都可以排除問題.也可以輕鬆把系統搞掛
哈哈...

但是appli把情簡單化了,就如同i pod一樣,讓事情回到原始
如同他的設計一般,不拖泥帶水
只留下必要的功能
比如...你要是想在apple上做rmvb的轉檔...
或是一般比較專業的事情
還是得求救pc

pc把使用者當"神"
apple把使用者當"人"

我愛pc的理由..可以惡搞
今天拆這個明天拆那個.裝備天天換
就像有人熱愛改裝車依樣,我愛改裝電腦
apple那美麗...捨不得拆
宏小弟 wrote:
我是一個新手
最近才剛入手小白
我本身是讀電子科系的
這篇文章我看了幾天
發現其實還是很多人不了解麥金塔
簡單來說麥金塔跟暈倒或者是英特耳的差別是很大的
以硬體架構而言
兩者是完全不同的個體
前者是精簡指令計算機
後者則是複雜指令計算機
光是這樣一個不同就使得兩家做出來的電腦有天壤之別了
已專業角度來說
精簡指令本來就是比較複雜指令快的
就好像你寫組合語言跟c語言哪個電腦會執行的比較快是一樣的道理
所以請要發表言論的人先去做點功課吧
至少把微處理機的簡單原理跟歷史搞清楚再來討論哪一個比較好
或者是哪個是封閉還是開放
(看來我要來打一篇CISC跟RISC的比較報告囉)



我是電機研究所畢業的(不過書念的不好啦),雖然計算機組織都大部分還給老師了,但是還是清醒知道RISC/CISC不能單純的這樣比,現在搞計算機的也沒那麼壁壘分明。另外,要發揮RISC的強項,complier與軟體的能力與複雜度又是一個必須考量的因素了。

這些小小的文章是google找到的,沒有太多技術性的敘述,但是給你參考。

http://www.amigau.com/aig/riscisc.html
http://arstechnica.com/cpu/4q99/risc-cisc/rvc-1.html

另外,我工作的場所,好幾百萬的UltraSPARC III(RISC架構)的主機、HP與Intel由Dec Alpha發展的Itanium II(RISC),以至便宜的P4、Xeon DP(CISC架構加些許RISC特性)工作站都有,
跑起來x86架構的主機跑起來並不會比較慢,試情況不一定。

撇開什麼超級電腦比賽不談,那好遙遠,談一點務實面的。

現今Mac OS大改,Mac OSX移植自BSD,而FreeBSD在x86上面不知道發展跑多久了,作為中小型Server使用,x86+FreeBSD或Linux VS PowerPC+Mac OSX誰比較穩比較快,誰敢打包票?

比如說你拿價格差不多的機種比,HP ProLiant DL380 G4(Xeon DP 3.4GHz x2)跑Linux或FreeBSD與apple Xserve G5(PowerPC G5 2.0GHz x2)跑Mac OSX Server做比較,誰比較穩比較快? 沒跑看看誰知道呢?

題外話,作為企業使用的中小型Server,除了CPU,I/O也是重要因素,XserveG5內建的是SATA的RAID card,跟HP ProLiant系列採用的smartarray SCSI RAID card,誰效率與穩定性高,沒實際測過,很難講,不過以目前的SATA技術,我認為在多人多工上SCSI還是佔優勢的。

另外, x86 server若不跑Unix系的系統退下來仍可跑windows 2000/2003 server,就中小型企業來說,誰會挑Xserve? 畢竟是少數吧。

其實我倒希望中信標能彈性一點,給apple Xserve G5能下來玩,從校園開始,看看apple價格是否不要那麼高貴,不過台灣apple真的想玩嗎??
微軟作業系統漏洞非常多令人深惡痛絕,我舉所有的手贊成,這也是無法寬恕的罪過,也是最令人痛恨不爽之處。

但日子過去,在漏洞這方面,微軟也有所改善,我就提供簡單步驟,若大家非得用微軟那就參考一下,(就像今天若我用Mac OSX而且市佔率高到會有駭客有興趣囉,那麼我就會試看看ipfw)。

裝windows xp完畢(或把系統隨付的還原光碟放進去),我會先做以下動作:
到區域網路-->進階-->開啟網際網路防火牆,之後連上Internet,執行windows update作好所有更新,並開啟自動更新,幾乎可以防掉漏洞了。

我的電腦,學校的,同事的都這樣,很少有事的,若不常安裝什麼奇怪的軟體,連掃毒軟體都不用裝了。另外,若考慮穩定性,可以考慮買Acer、HP、華碩的品牌電腦(都很便宜了),而且要有還原光碟,若有ghost 9最好,可以直接在xp中做系統全備份。

若apple帶給你愉快,但工作上真的避不掉微軟xp,那就要解決它,上面參考看看吧,我教學生時也都這樣教。

你覺得上面這樣麻煩,旁邊也沒人可以協助,又覺得mac上面的軟體夠用了,那能選擇apple mac是最好了。就像若我有錢有閒,雖然工作上不需要,但也想玩玩ipod, ipod photo, ipod mini, xserve g5, xserve raid。


shiangtop wrote:
發言不是為了比較Mac 跟 Win
而是說說自己最近使用Win的想法

微軟真的很糟糕
去年幾乎同時間幫客戶灌好一台
並且安裝上自動控制軟體(工廠製造用)
沒二天就不行了
理由很簡單
中毒
那時候很多人都有事吧 因為那是SP1尚未release出來
病毒就從微軟自己系統漏洞到處鑽
恕刪...
某個地方有一個只有200人的小村子,過著與世隔絕的日子
村內的人非常純樸,路不拾遺,幾乎沒有什麼犯罪的事出現,
村中一年出現最大的罪犯,不過是某人偷了王大媽的一隻雞

某日,村中的青年突然想出去瞭解一下外面的世界,因此離開村子到了大城市
沒想到,到了大城市才一年,他就發現有13人被偷,42人被搶
他嚇得立刻跑回小村莊,並跟村中所有的人說,外面的世界是多麼的可怕

沒錯,外面的世界是很可怕,但是,真的外面就不如裡面嗎?
村中的犯罪是200人中的1人
那外面呢?以數字看,13+42=55,乍看下犯罪者是村中的55倍
但實際上呢?外面的總人數又是多少呢?
如果外面有200000000人,那麼,1000000人犯罪,和村中相比,其實是一樣的
說不定外面犯罪的人還沒那麼多呢!

如果一個好的產品只能在小眾市場上被小眾的人說好
那麼...這樣的產品真的有那麼好嗎?我相信,好的產品是不會被埋沒的!
幾年後,如果Mac市佔率達到50%以上,我相信,那時候就能證明Mac的好了
希望有看到這樣日子的一天

宏小弟 wrote:
以硬體架構而言
兩者是完全不同的個體
前者是精簡指令計算機
後者則是複雜指令計算機
光是這樣一個不同就使得兩家做出來的電腦有天壤之別了
已專業角度來說
精簡指令本來就是比較複雜指令快的
就好像你寫組合語言跟c語言哪個電腦會執行的比較快是一樣的道理
所以請要發表言論的人先去做點功課吧
至少把微處理機的簡單原理跟歷史搞清楚再來討論哪一個比較好
或者是哪個是封閉還是開放
(看來我要來打一篇CISC跟RISC的比較報告囉)


這...

我覺得兩派人馬吵的通常不是硬體架構的問題... 每次的比較都會以作業系統及可用軟體兩方面相互駁火...

另外動不動就說 Windows 比較穩、MacOSX 比較棒、Linux安心沒得比... 等等等之類的。這些立論基礎其實都建立在人的使用習慣上,只不過 OS 有責任去抑制使用者的不當或無知的操作所帶來的系統損壞... 從這點來看 Windows 就做的蠻失敗的了...

或許可以教育使用者不可以做這個... 不允許做那個... 不同意裝這個... 不接受裝那個... 強制要跑這個... 規定要 run 那個... 只要這些使用習慣可以強迫養成,那 Windows / OS X / Linux 之間的差異是很小的。可是問題是... 為什麼用電腦前還有先做這個做那個?看個信件得先禱告一下信件中不能含有 activex 命令?

所以... 我選擇使用 Linux 及 OpenSource 的軟體... 其中 OpenSource 的軟體可以協助在軟體層面避開大部份作業系統所帶來的原罪...
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