想要證據？呵呵~業界裡是有一些潛規則的，但不變的是3C的產品一分錢一分貨。
iPhone 6/6+ 128G的TLC事件應該不陌生吧！但現在廠商不再用TLC這個字眼，
改成用3bit MLC這個名詞了，為啥呢？商業模式上不是只有YES或NO這二種選擇。
唉呀~~我怎麼也攙和進來了啊！快閃~
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HIMALAYAS wrote:
信也好，不信也罷！...(恕刪)
這棟樓,一開始也不是所有人都信. 也有些人質疑, 但如sun兄所言,從顆粒上,長得就不像是intel的顆粒.
沒人質疑sun兄,沒爭論不是嗎？
且連sun兄也早提及:
sun88990 wrote:
不過這咖應該是用貨真價實的SLC沒錯
而且聽對岸消息是用Hitachi企業級SSD拆下來的顆粒...(恕刪)
本棟開始的爭議點始於 changpizz說"MLC消耗一半轉為SLC".
changpizz wrote:
MLC轉換成SLC是要耗掉更多容量才行 所以120G售價等同原廠正規MLC 240G價格
..(恕刪)
changpizz wrote:
Intel SLC 同步顆粒 也可能= 顆粒是intel丟出來的垃圾 + 轉為Single Level Cell ＆ 可以開同步模式
..(恕刪)
changpizz wrote:
其實顆粒也都是晶圓 至於SLC MLC TLC 那都只是後來區分的
..(恕刪)
試問HIMALAYAS, 也很清楚這些"常識"嗎？
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richard_huangtw wrote:
這棟樓,一開始也不...(恕刪)
他說不像你大可以也喊著要證據,我相信他除了貼貼圖以外,要更多所謂證據,也同樣是不理會的.
犧牲容量轉換這早在過去就已經存在的技術,本身就沒有需要質疑.
SMI當年的技術你自己不也提到了嗎？ 三星現在不也是一樣？
那怎麼會做不到呢？
SLC快取就是儲存方式上轉變,但是因為是SLC方式,
才讓速度提高到幾乎跟原本的SLC一模一樣,
拆件,重工 這我在最前面回答你時候就提到了,
還說明熱風槍以及高溫烤箱都是會影響壽命.
你乾脆這樣問算了,我前面說的到底有哪些是假的,不真實而且純屬虛構,這樣會不會更快一些？
另外一點,對自己說話要負責任,別人教不教我不清楚,但是我不喜歡言而無信.
每個行業確實是需要規矩,遇到言而無信,或是到處騙報價的行為,
在這個行業裡面真的都是非常不歡迎的,
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changpizz wrote:
過去是SSD挑剩的拿去做USB 現在是USB挑剩的還想再回來做成SSD
要不就是拿MLC 轉成SLC 不然就是sorting打掉的垃圾SLC 才有可能這價格
看大家吵成一團，雖然我不是業界的人，但SLC和MLC應該從製程就不同吧！？沒有什麼MLC轉成SLC這回事吧 ！？
我只是路過而已，我跟所有網友也都不熟，但中立的來說，我也覺得changpizz說錯了
但我還真的不是業界的專家，也可能是我見職淺薄不曉得有這種技術
changpizz既然覺得自己是這一行的專家，何不說明清楚自己是在哪間公司哪個職位，讓大家比較能信服些？說服我們世界上有"拿MLC 轉成SLC"的技術存在。
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waterglass wrote:
說服我們世界上有"拿MLC 轉成SLC"的技術存在。
沒全部看完
不過changpizz說的應該是用firmware達成
這個連結可以參考一下，運用該技術後容量是要減半的...
http://www.innodisk.com/Technology/Technology.aspx?dGVjaENsYXNzX0dyb3VwSUQ9ZTQ4MWZlMDUtZDllOC00OGYzLTkzMTUtYjA1ZDJlNTgyYjAwJmRmbF9JRD0wMDI%3D
iSLC是宜鼎國際藉由調整韌體(firmware)所獨家開發的技術，搭配上優異的快閃記憶體篩選技術(sorting)，讓快閃記憶體的效能、穩定性與使用期限，都直逼SLC NAND flash，但卻維持價格的合理性。採用的iSLC技術後，NAND flash的使用壽命可達MLC-based flash的10倍，重覆抹寫次數達3萬次，經過韌體技術改良，資料傳輸的可靠度就有如SLC-based flash。宜鼎國際搭載 iSLC技術的全系列產品是擁有極佳投報率的flash產品。
iSLC調整了MLC上的韌體設計，每個儲存單位上僅有0和1的儲存狀態，提高電壓的容許差，就如同SLC的韌體設計一樣，因此，能達到SLC的穩定度與耐受度。
宜鼎國際的iSLC系列，非常推薦來替代MLC，以達到更好的性能與投資報酬率，特別是隨著未來快閃記憶體製程不斷演進，MLC將更需要一個更好的後端韌體設計，來符合應用的需求。
iSLC和MLC韌體設計的差別
iSLC和MLC韌體設計的差別
不同Flash的使用壽命
iSLC耐用年限
採用iSLC技術可讓flash產品的重覆抹寫次數達 30,000 次，可讓32GB容量的SSD在每日寫滿的情況下，使用壽命超過7年，非常適合於工業應用。
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waterglass wrote:
看大家吵成一團，雖...(恕刪)
你從哪看出大家吵成一團了？
只因為你不是專家,又不是業界的人,我就成了說過我是所謂"專家"了嗎？
要讓你信服就要提供自己在哪家公司,擔任什麼職務的這些私人資料！？
難道你不認為自己這邏輯很怪嗎？？不也是一樣地球繞著你轉的態度了？！
沒有人需要向你證明什麼,而且我認為這觀念,
都是華人經營的企業,才容易會讓人有如此的奇怪觀念.
你怎麼不先公佈自己的資料,讓大家看看你是不是說真話呢？
不然你為何有資格要求別人照你想法做些什麼？
還是大家今後討論電腦知識時,也都要依照你這想法做到如此？
一般人都要先行提供財力證明,證明買得起電腦？
或是學生要公布是哪家學校的,證明有學習過這方面知識？
社會人士都提供是哪家公司哪個職位？代表有資格評論對錯？
所以就代表著說,只要是財力夠,學校好,大企業職位高,就連放個屁都是香的了？
還是老話一句:請問你哪位啊？！
帽子人人都會扣,別來這套了吧
0931779549 wrote:
沒全部看完不過changpizz...(恕刪)
終於有人能理解原先討論的主軸是什麼了,不再是一堆鬼打牆的迴圈問題了
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h7878220 wrote:
從來就沒有人否認iSLC...(恕刪)
那你如何能證明它一定是"SLC"呢？
你的前提都是它確確實實的是原廠顆粒,
只要這點不存在,那你有什麼立場來爭論？我不能有其他想法？
你知道SLC的原廠保證標準是什麼嗎？這種產品“絕對”不是在標準中的SLC
我這句夠確定了吧！那你呢？
3. 不代表所有低價的SLC產品就「等於」是上述這些變種顆粒
上面這句話是你說的沒錯吧？那你告訴我,你是怎麼認定這產品一定「等於」SLC的呢？
如果不能的話,一樣我只能說:洗洗睡吧,你也沒其他理由了.....下一位！
（我實在好奇,講贏我是有獎金拿嗎？是誰家發出懸賞？面試時只要來挑戰我成功可以得到工作了嗎？
不然怎麼會這麼絡繹不絕？如果有請直接告訴我,我們可以55分帳的）
這是我在另外一篇的回覆內容
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=490&t=4342886karoksam wrote:
可考慮這顆Fujitsu...(恕刪)
第一次看到SLC才用100多ＧＢ,就能出現壞區塊的情況!
就算是MLC也沒有這麼糟糕的問題吧！！
原價屋連圖片都不敢拍太近,那我來幫它放大吧！
原廠Intel 730上的顆粒圖
換張同樣封裝且更清楚的 原廠520 530用的顆粒.
最好是SLC隨便都能跑到500MB/s以上的速度,
SLC從過去就不是標榜速度快的優勢,400MB才是真正SLC該有速度.
如果這部分測試,都跑出這樣成績了,為何卻跑不出它們所貼的效能呢？
難道要說連全新狀態都跑不出來嗎？
至於SLC的SMART差異在哪裡,看圖比較就能知道了.
保留跟替換區塊預設企業級控制器就是會有的,我沒有在這產品上看到.
一般只有2281才不做任何預留,而SLC使用者要求的就是高穩定.（全新為保留32）
5.2.4版本FW效能表現是不突出的,我不清楚他的效能到底怎麼來的.
因為即使快取緩衝全都打開,照樣跑不到這麼優異的結果.
相信Gold FW或是關閉節能都不可能,全盤寫0x00都同樣到不了.
除非是等級或利用其他快取方式...所以我只能說...他的圖不是正常用過的SSD該有的效能.
建議你還是買ARC100 或是Intel 530用就好了,這價位一般使用者其實都夠用了.
這種來路不明的SLC顆粒,問題不見得真的就會比較少.
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闪存有三种工作模式
MLC工作的模式有2-pass和1-pass两种编程模式，默认的是2-pass编程模式，第一次编程lower page的数据写入到NAND阵列里面，而第二次编程则会把upper page的数据写入。
而1-pass编程模式的意思当然就是指一次编程就把lower page与upper page的数据都写入到NAND阵列里面，这样可以节省15%的编程时间，但是用这种算法的话闪存寿命会比两步编程模式时低一些，低多少并没有具体说明。
而TLC的编程算法则要复杂很多了，第一步和MLC的一步编程模式相类似，就是直接把lower page与upper page一齐写入到NAND阵列里面，第二步则是写入extra page的数据，由于算法复杂，第二部编程时需要对数据进行ECC校验。
上面所说闪存的2-pass MLC、1-pass MLC与TLC工作模式是可以用使用指令随时切换的，这对厂家来说闪存的使用会变得非常灵活，当然了产品的用户是不能这样乱改工作模式的。
這下應該沒人會再懷疑了吧？Intel官方都自己親口證實了,
顆粒轉換後就能因變動容量,轉成SLC or TLC來做使用.
只不過經過了快一年,才終於有這方面證實訊息,
這下我不用被當成說地球是圓的異教徒,一個個都想燒死我了.
http://www.expreview.com/40529.html
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