你還在自以為自己的電腦很耗電? 拼命衝大瓦數的power?


eanck wrote:
45w 是沒有多少,

但是你只看到一台。


這種 雖然每人 1塊錢, 但全中國每人 1塊錢, 就有 13億元的 老掉牙 Trick 就不要再玩了好嗎?

你 Scale 要 xxxx 倍的時候, 改善可以有 xxxx 倍, 但要投入的成本也同樣是 xxxx 倍.

--

真的要講台灣規模的大規模舉例的話, 不要講什麼 PC PSU 了啦. 直接從台電那邊下手比較快.

台灣單一法人手上, 浪費掉最多電的就是這家.

eatback: 根據公式 EFFICIENCY數值乘以POWER FACTOR
2者相乘才是電能利用率。
PSU在20% LOADING以下時,PF能超過 0.9........

客人: 啥鬼啦,這顆POWER要多少錢啦?我的i5可不可以用啦

eatback: 如果現在的技術能夠做到10% LOADING、5% LOADING的用電效率都極高時,
錢夠當然可以買。我也期待那一天的到來.......

客人:等到哪一天啦,我今天晚上就要裝機講啥五四三啦

eatback: 台灣有2300萬........從13.5億瓦反推煤炭燃燒量..........你覺得會多製造多少空氣汙染?

客人:關我屁事啊....(走掉)

老闆(怒) : eatback, "back" to your home and "eat" yourself
chiyenms wrote:
這種 雖然每人 1塊錢, 但全中國每人 1塊錢, 就有 13億元的 老掉牙 Trick 就不要再玩了好嗎?

你 Scale 要 xxxx 倍的時候, 改善可以有 xxxx 倍, 但要投入的成本也同樣是 xxxx 倍.


是老掉牙,但也是事實,你能否認嗎?

今天一個工程師團隊設計出來的產品,引擎也好、電器也好,
產線一開,數量可能就是10萬、20萬,甚至百萬在跑,
熱、電能利用率只要提高1%,
你覺得會造成多少影響??

你沒有接觸過這種領域,所以沒有這種觀念,我覺得很正常。

在要求台電改善之前,(必須要有實用性高的發電技術問世才行)
先改變自己是不是比較簡單、實際?
eanck wrote:
是老掉牙,但也是事實...(恕刪)


你錯了

大部分的人都是用品牌電腦

品牌電腦瓦數都是配剛好

用自組電腦人整體而言非常少

自組電腦中喜歡使用大瓦數PSU的又是少數


再來發電技術要改不難阿

重點是要花錢

eanck wrote:
該作者只提供EFFICIENCY數值,但POWER FACTOR呢?
2者相乘才是電能利用率。

你有統計過有多少款PSU在20% LOADING以下時,PF能超過 0.9 的嗎?

人家文章只給部分資訊,你就以偏概全,當作是全部了嗎?


這部份我就要全部奉還給你了!
要刮別人的鬍子之前, 請自己的鬍子先刮乾淨!
要教訓別人之前, 也請自己做好功課, 先用變電家測過拿出事實的證據!

我有3顆有80PLUS的power,海韻330W,BQT350W,康舒I8-470W,
在我的小文書機AMD SP140,耗電不超過60W的PC上測,每台的PF轉換率都高達0.95~0.99,
有80PLUS的都是APFC, 轉換率在各個負載區間都非常高, 不會因為只有10多%負載而變低,
不要再以訛傳訛了!

我另外有一顆康舒ME-350, 沒有80PLUS, 沒有APFC,
這一顆就很抱歉了! PF轉換率都很差, 而且耗電比I8-470W高出很多!

fnf2000 wrote:
你錯了

大部分的人都是用品牌電腦

品牌電腦瓦數都是配剛好

用自組電腦人整體而言非常少

自組電腦中喜歡使用大瓦數PSU的又是少數


再來發電技術要改不難阿

重點是要花錢


這個部份才是轉換效率差的地方呀~~

一顆不到1千元,沒80PLUS,沒APFC的品牌電腦上的莫名機殼POWER...

我怎麼看...轉換效率都比金蝶800W差很多呀~~ 哈哈哈!
eanck wrote:

你沒有接觸過這種領域,所以沒有這種觀念,我覺得很正常。


(大笑)

在網路論壇上不少人是有你上面那種毛病啦.
不知道螢幕對面的是誰, 對方沒說到的部份就直接 "這個你不懂啦" "你不瞭解啦"


(比較嚴重的還有那種 在對方對該議題開口第一句話之前, 就在那邊 "你不知道的是..." 之類的)


---

我問你好了, 哪家 PSU 公司不知道 PSU 效率作高比較好?
但為什麼這些人選擇不作呢?

你看過載保護, 覺得電路保護要細分作到保護性越強越好
但為什麼這些人選擇不作呢?

事出必有因, 對方知道的通常是會比你多的.

wadashi wrote:
要教訓別人之前, 也請自己做好功課, 先用變電家測過拿出事實的證據!

我有3顆有80PLUS的power,海韻330W,BQT350W,康舒I8-470W,
在我的小文書機AMD SP140,耗電不超過60W的PC上測,每台的PF轉換率都高達0.95~0.99,
有80PLUS的都是APFC, 轉換率在各個負載區間都非常高, 不會因為只有10多%負載而變低,
不要再以訛傳訛了!


變電家我也有。


你的主張不是買大瓦數嗎?
結果你測350瓦的psu?
看一下"相對"負載好不好?

你這樣能證明你的論調是對的?


這串討論看看也快 50 頁了

說實在, 對話要有交集的話, 就是要實際一點去看 Trade-off, 去看怎麼作怎麼選比較合算

(對廠商與對個人)

不然有一方 完全無視於成本, 只會一直講

效率越高越好
供電能力上限越高越好
東西壽命越久越好

的話, 這是能討論出什麼?
這種講保守的話是口號, 直接講的話就是廢話論述

買東西來用要看狀況, 其中除需求外當然也要看成本
而且條件中很多項都是會變動的. 一般來說, 各人買適合的東西, 有合理的適當解就好了
(使用條件是個 moving target)

不管是廠商還是客戶消費者, 買賣消費者 PC PSU 這東西的時候,
基本上是沒什麼人在求用電效率最適解的, 而是總體持有與使用成本最佳 (最低) 解

合理, 夠用, 不要差得太離譜一般就夠了.
能保證某人明年的 PC 用電需求和現在一樣呢? 不會的, 可能變高也可能變低
一般消費者也不會有那個動機去多花 $1000 ~ $2000 去省個使用時 25w ~ 50w(?) 的電
雖然效率高些, 但整體不合算啊.

還有也不要只看直接用電的部份, 作東西也是要花錢花資源花油電
如果用不到的多餘 idle capacity, 作下去時多花的資源與油電, 也是浪廢掉的一部份
不要只看直接用電上面的差距

另外真要講省電的話,
耗電件 (尤其是 CPU 和顯卡) 買省電些的比較實際, 不要說只有買 PSU 的人在講省電,
但另外一邊買 CPU 和顯卡的就是講便宜大碗, 耗電不管.
要宣導省電節能的話, 去那邊講比較快.
在 PSU 上多省下的 36w, 並不會比在 CPU 和 VGA 上多消耗掉 (或減少消耗) 的 60w 幫助更大

chiyenms wrote:
我問你好了, 哪家 PSU 公司不知道 PSU 效率作高比較好?
但為什麼這些人選擇不作呢?

你看過載保護, 覺得電路保護要細分作到保護性越強越好
但為什麼這些人選擇不作呢?

事出必有因, 對方知道的通常是會比你多的.


等你踏入這塊領域或週邊產業,你就會知道真正原因,
你的疑問都是圈外人的假設性問題。

當然我現在可以大方的告訴你主要原因有2個:
1.市場偏向價格便宜的產品,所以成本必須控制,以獲取足夠的利潤。
(今天我賣便宜1%,成本我就想辦法偷掉1%。有例外,極少,看你這輩子能遇到幾次)
真正銷售量好的都是價格便宜的,且用起來看似沒問題的;
真正用心做,卻價格高昂的反而賣不掉。

2.懂psu規格人少之又少,
買2路12v結果不懂分配電流,導致ocp啟動,
當換別家的單路12v psu卻可以啟動時,
消費者不會怪自己選錯psu,或不懂psu,只會覺得這家公司的產品怎麼這樣爛。
所以目前的產品就算是多路12v,ocp照樣設很高。

這是迫於現實的無奈。


文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 60)

今日熱門文章 網友點擊推薦!