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zihfu wrote:
本人在金融風暴時，為了不想在家裡蹲也去簽了一年的22K，一年後馬上就面試上了某科技廠，
現在是35K以上，不知道是我算不算一點都不專業的...
你提到了幾個重點...
1.金融風暴
2.不想家裡蹲
經濟不景氣，公司不裁員就不錯的情況，22K是救命稻草...
不想家裡蹲，表示其實你可以家裡蹲，只是你不想，所以可以延伸為沒有經濟壓力的情況下，不需挑薪水，有工作將就做...
綜合來說，你就算有專業，第一份工作選22K是你個人的問題，你單純是為了就業而就業，並不是因為你慘到學歷和能力都不行，再加上時空背景綜合交錯造成的。
老實說，金融風暴時會計師事務所有夠難進，我一堆學長姐就蹲在家讀書考公職或考證照等風暴過，另外一堆已經進去的還願意接受降薪工作，所以在那時候做22K其實沒啥...
不過政府搞22K本意是在幫助無法充分就業的大學生就業，如果你跟我說你是一個台大或政大畢業的學生還要委屈尊駕去做22K，那只有兩種可能：1.你病了 2.社會病了...不管是前者或是後者都是病得很嚴重的。
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文章編號：28522152
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文章編號：28522241
peterTG wrote:
應該不是鑑別度的問題，而是心態的問題。
就是因為企業執著在"大學生"的頭銜上，台灣政府才會廣設大學來迎合企業口味不是?
當某些技術學院升格為大學之後，學生能堂而皇之的說："我們跟台大畢業的學生一樣都是大學生，我們有權利要求同等待遇。"，那就已經不單純是鑑別度的問題了。
應該說是, 兼而有之... 以前可以認為學士文憑是代表至少60分. 但是現在的狀況可能是30分, 40分, 在體制上篩選的功能越來越弱, 取而代之的是大學生滿街跑, 能進就能出, "人口"很多, 但是"人手"卻總是不夠. 不可否認的, 心態也是問題, 不過在篩選能力薄弱的狀況下, 會有拿了文憑, 卻無法了解自身水準, 又想跟人喬平大的現象, 的確是不足為奇.
自我投資不足, 自我認知不足的族群, 其實應該在教育體制內被篩選, 或透過適當的教育轉化, 而不是丟出來由社會進行再篩選, 否則失調的狀況可能會越來越嚴重(擁有學歷+學非所用=>低度就業認知), 然後開始產生很多奇奇怪怪的問題... 當然, 您說得沒錯, 問題不單純的只在鑑別度本身, 而是鑑別度的衰退和其原因. 就業市場上新鮮的人才還是有的, 只是文憑可能越來越不足採信了.
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文章編號：28522348
vonyi wrote:
腦破新聞有必要看嗎? 連幣的種類都不寫，騙一些腦破人在看。
四百萬韓幣 VS 4萬台幣
四百萬韓幣大約等於10萬NT...(恕刪)
看起來你可能有你說的腦破嗎?
因為你在看+回，我想你因該不像腦破，
因為你還會打字，
回文不要使用罵人的方法來彰顯你很厲害，
看一下新聞你就知道為何有這篇，
現在韓國大學一年的學費已經變成台幣24萬，
每年10%在成長中，
韓國去年大學畢業生有50% 只能找到臨時、約聘、找不到工作，
臨時工作的平均薪水88萬，韓國物價是台灣1.2倍起跳，
學費是已開發國家第二高，學生老師比是最後一名，
學貸總額每年倍增，一堆學生還不出學貸，
學生酗酒、自殺問題嚴重，已經到了開發國家第一名，幹掉日本了，
起薪8萬那是少數菁英，台幣最近漲的多，韓貶，所以8萬一來一往不再是8萬，
台灣要小心，要避免別人犯的過錯，
台灣去年經濟成長+10%，台幣+10%，所以GDP一下破兩萬，
感覺一瞬間就把韓國GDP巴下去，
台韓幣值去年來都有震盪，用當地的幣別來撰文並無不妥，
看你的照片年輕又帥氣，留點口德會更好，
程式改好了，來睡覺。
綠手指
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文章編號：28525361
irs wrote:
應該說是, 兼而有之... 以前可以認為學士文憑是代表至少60分. 但是現在的狀況可能是30分, 40分, 在體制上篩選的功能越來越弱, 取而代之的是大學生滿街跑, 能進就能出, "人口"很多, 但是"人手"卻總是不夠. 不可否認的, 心態也是問題, 不過在篩選能力薄弱的狀況下, 會有拿了文憑, 卻無法了解自身水準, 又想跟人喬平大的現象, 的確是不足為奇.
自我投資不足, 自我認知不足的族群, 其實應該在教育體制內被篩選, 或透過適當的教育轉化, 而不是丟出來由社會進行再篩選, 否則失調的狀況可能會越來越嚴重(擁有學歷+學非所用=>低度就業認知), 然後開始產生很多奇奇怪怪的問題... 當然, 您說得沒錯, 問題不單純的只在鑑別度本身, 而是鑑別度的衰退和其原因. 就業市場上新鮮的人才還是有的, 只是文憑可能越來越不足採信了.
在討論學生是60分還是30或40分之前，應該先考慮是不是長期以來老闆對於大學生實力的要求過高?
當然，因為政府廣設大學而造成的大學生滿街跑現象有所影響，但學習與就業其實是兩回事...理工科系可能還好，文法商你告訴我哪個可以大學畢業就應用到職場上?
先說法律，你就算在大學四年把所有條文背得滾瓜爛熟，在學校跑過數次虛擬法庭獲得高分，也不表示你進入律師事務所可以一帆風順，現實跟理論都是有差的，法官難道都是照法條判案嗎?
再說會計，我本身念某私立大學會計系，大學四年整天窩在那裡寫分錄寫報表，實際接觸業界就知道，那些所謂傳票、帳款都是要自己去找來對的，而不是像老師教的課本寫的會直接把數字給你計算，再說台灣會計制度和世界其他地方不同，到大陸查帳又有別的會計計算方法，沒去過根本就不知道。
另外文學院的工作就更難找了，我就碰過想當翻譯卻常被退稿的朋友，還有寫小說文章被編輯刪一大堆字的朋友...在學校理論上這樣寫可能沒問題，到業界可是刁的很。
基本上我認為就業來說，能力只是一個參考數據，個性、耐力、企圖心等等這些接受公司培養和社會歷練後才會真正產生變化的東西，才是個人與企業決勝的關鍵。
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文章編號：28528515
peterTG wrote:
在討論學生是60分還是30或40分之前，應該先考慮是不是長期以來老闆對於大學生實力的要求過高?
其實不會, 因為過去的大學生"能畢業"至少有一定的實力, 但是現在... 這個門檻卻放的有點過低了.
peterTG wrote:
當然，因為政府廣設大學而造成的大學生滿街跑現象有所影響，但學習與就業其實是兩回事...理工科系可能還好，文法商你告訴我哪個可以大學畢業就應用到職場上?
如企業管理, 會計, 國際貿易... 但是更加重要的是在大學裡面是否有獲得"全人"教育. 因為這些東西是否能學以致用, 或是進一步的發揮專長, 常常需要跨領域的理解和學習. 但是現在... 這些整合/一般性的事務似乎在教育過程當中不受重視?
peterTG wrote:
先說法律，你就算在大學四年把所有條文背得滾瓜爛熟，在學校跑過數次虛擬法庭獲得高分，也不表示你進入律師事務所可以一帆風順，現實跟理論都是有差的，法官難道都是照法條判案嗎?
不見得, 但是這個問題在於他是否真正的能夠理解與運用在學校所學習的知識.
peterTG wrote:
再說會計，我本身念某私立大學會計系，大學四年整天窩在那裡寫分錄寫報表，實際接觸業界就知道，那些所謂傳票、帳款都是要自己去找來對的，而不是像老師教的課本寫的會直接把數字給你計算，再說台灣會計制度和世界其他地方不同，到大陸查帳又有別的會計計算方法，沒去過根本就不知道。
這其實也還好, 裡面一套, 外面一套, 可以cover掉的就cover掉, 最後出來的結果不要被看出問題就行. 但是對於稽查, 要看懂, 看出問題還是必須對基本原則有一定的理解. 如您所說的, 如果要核實帳務, 須不需要去對發票, 對支票, 對帳單, 對出貨記錄? 會計是您的核心能力, 但是要漂亮的發揮這個核心能力實際上還需要其他領域的認識做支援.
很多台商在大陸, 尤其是廣東一帶, 不論經營的如何, 三年五年換一塊牌子, 為的不過就是避查帳. 大陸的稅務要弄死人, 的確是很容易. 但是換個方面想, 只要外帳看起來沒太大問題, 又可以找到當地合適的會計師幫你cover... 這只是在當地需要的生存之道.
peterTG wrote:
另外文學院的工作就更難找了，我就碰過想當翻譯卻常被退稿的朋友，還有寫小說文章被編輯刪一大堆字的朋友...在學校理論上這樣寫可能沒問題，到業界可是刁的很。
這是適性的問題, 如果今天實力夠, 那麼大可以去選老闆, 如果不夠, 那麼是不是知道自己的能力在什麼水準, 或是說, 是不是可以去適應老闆的要求? 或是應該換一個工作? 找其他的門路?
商業競爭很激烈, 當然會反應在就業市場上面.
peterTG wrote:
基本上我認為就業來說，能力只是一個參考數據，個性、耐力、企圖心等等這些接受公司培養和社會歷練後才會真正產生變化的東西，才是個人與企業決勝的關鍵。
這當然都是對的, 但那還有一個根本性的問題... 如果某些人的確在這些面向上--尤其是學習能力/意願--不足的時候, 學校是不是能夠篩選, 或是在教育過程中給予適當的輔導, 使這些人有比較符合社會期望的自我認知與行為表現? 這是為什麼我個人會認為鑑別度的下降是相當嚴重的問題.
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