10日;NCC決定:電信三雄互連(IP Peering) 免費 (但是中華電信不理他)

天真野小孩

244分

311樓

天真野小孩

個人積分：244分

文章編號：62440455

xup6bjo45j4 wrote:
從你的言論來看感覺...(恕刪)

要就來講清楚，
下圖是目前中華電路的示意圖，
深藍色是中華電信民營化所建設的光纖線路，橘色是民營前的最後一哩銅纜，黑色是大樓自備銅纜。
這邊中華電信區分公司和Hinet數據分公司是不同的分公司。

電路費是中華電信出帳給用戶的費用，
上網費是各家ISP出帳給用戶，
電路-ISP介接費是中華電信出帳給各ISP的費用，Hinet和其它ISP的頻寬價格是一樣的。
Peering費用是這樓提到peering問題。

你說的開放用戶迴路是哪一段到哪一段？怎樣開放？
你說的互連費是誰跟誰的費用？

講清楚，不要通通混在一起張飛打岳飛再打大飛。
還是又要呼叫石光上林代打？

2016-11-20 14:52 #311

chih_haohung

5415分

312樓

chih_haohung

個人積分：5415分

文章編號：62440675

天真野小孩 wrote:
要就來講清楚，下圖...(恕刪)

我覺得 xup6bjo45j4 大大講的用戶迴路(固網) 就是純電路費(固網建設)這一段

至於Peering 是指ISP之間的互聯和用戶迴路(固網)一點關係也沒有

2016-11-20 15:23 #312

xup6bjo45j4

272分

313樓

xup6bjo45j4

個人積分：272分

文章編號：62441454

兩光小林 wrote:
這一篇並沒有人定義...(恕刪)

事實上NCC決定:電信三雄互連(IP Peering) 免費 (但是中華電信不理他),
就是要賺這些ISP的互連費,若免費的話中華本身的ISP也要免費以示公平,
電路費的這部分老實說中華有建設給他也無訪,問題是電路費針對用戶申辦
速度越高中華就要你付越多,我需要的是一次價不是有分級價,
例如:我申辦1G網路我付給中華1000元,但上頭ISP是遠傳或任何一家ISP
就由中華去跟他們喬這不關我用戶的事

2016-11-20 17:12 #313

天真野小孩

244分

314樓

天真野小孩

個人積分：244分

文章編號：62441993

xup6bjo45j4 wrote:
事實上NCC決定:電信三雄互連(IP Peering) 免費 (但是中華電信不理他),

中華電信不理他，你別也不理我啊！

要酸也先把問題搞清楚再酸啊，張飛打岳飛算什麼東西？

2016-11-20 18:15 #314

chih_haohung

5415分

315樓

chih_haohung

個人積分：5415分

文章編號：62442687

xup6bjo45j4 wrote:
事實上NCC決定:...(恕刪)

自由市場公平競爭, 你不喜歡可以不要用中華電信的家用電路, 並沒有人強迫你一定要用中華電信的家用電路
可以改用其他三大固網(台灣, 遠傳, 亞太)的家用電路, 不過這三大有嗎?
如果連這三大也沒有你可以改第四台上網啊,,,

我搞不懂你一直糾結在中華電信電路上幹嘛呢?
不去要求這三大固網(台灣, 遠傳, 亞太)積極一點建設自己的家用電路把中華電信的家用固網打趴這比較實際一點

2016-11-20 19:47 #315

安迪月亮

94分

316樓

安迪月亮

個人積分：94分

文章編號：62452717

chih_haohung wrote:
我至少還知道甚麼是公平正義合情合理
不會為了一己之私就把這一個最低人性道德標準給喪失掉
法律或行政命令可以強制要求你家的財產與公司把股份賣出來嗎? 這和強盜土匪有甚麼兩樣...(恕刪)

麻煩<chih_haohung 大>先把這棟樓的留言都消化一次，
尤其是<twmi大>在此樓針對台灣ISP固網運營商peering現狀的客觀論述～仔細看看～
雖然我是網路學科外行人～比你還外行，但至少我本身也是學理工科學應用，
所以我真的認為台灣固網網路消費環境～對不起台灣消費者，
台灣消費者每個月花了比日、韓、港、新加坡的消費者更多的固網網路費，
固網網路消費品質卻比不上GDP收入比我們高的日、韓、港、新加坡.....
不只NCC、交通部中華電信官員要捫心自問是否～是否～是否～對的起台灣固網網路消費者？！
其他固網業者也要捫心自問！！
補充：
引述<twmi大>在#232樓的論述如下～
『有人說IX好賺嗎? 昂貴的Private Peering費用不是交給TWIX，是Hinet向其他業者要的，賺錢才不是目的，只是用價格來阻止相互頻寬的擴大，擴張既有用戶優勢以削弱對手爭取用戶的競爭力。不然何需拒收其他"國內"ISP業者花錢買的國際IP Transit頻寬從Internet其他地方進去的路由呢? 有聽過Hinet有辦法跟連在Internet上的國外大小ISP/ICP收錢嗎? 怎麼國內的ISP與願意在國內建在地機房提供更快服務的的ICP，卻要單向付中華電信不符國際行情的互連費...』

『兩家ISP間建立專用互連，走的就是你家用戶到我家用戶以及我家用戶到你家用戶的流量，費用的分攤是可以根據進出分別的內容商議價格。但怎麼能說建立互連就是占用中華電的資源，或是應該要無條件付給中華電的錢。
互連是互相的事，目前在這裡發生的奇妙情形是，
A ISP跟中華電互連改善兩方間用戶頻寬，
結果A到Hinet的流量要算錢付給中華電，
Hinet到A的流量也要算錢付給中華電，
兩頭賺，費率還是中華電信指定，用越多付越多。
CHT說:嫌貴那不要用，反正我把從你家用戶從國際Internet流回來的路過濾掉，
比較便宜是吧，不給連。
要通，請用我指定的費率留下買路財。』

2016-11-21 16:30 #316

xup6bjo45j4

272分

317樓

xup6bjo45j4

個人積分：272分

文章編號：62453067

安迪月亮 wrote:
麻煩＜chih_haohung...(恕刪)

你點出問題來了,我已經重複N次提醒C大他要站在用戶這邊想,
他還在扯其他家電信業者不建設光纖建設,現在的問題是
用戶只能租用中華電信跑其他ISP業者,就算你是自家中華
電信對國外路由還是繞路美國,自家不檢討卻討論他家業者
建設問題,一碼歸一碼理論上用戶申裝網路都有個迷思,用
中華電信品質應該比其他家電信好才對,我就是活生生的例子
偏偏他給我的電路品質就是這個樣子,當然光纖建設的確這其他
家不建設是事實,難道中華申裝的用戶要吞下跑國外繞路嗎?
這才是重點

他的意思就是光纖電路都是中華的,中華就算跑國外再爛你也得
吞下去

遠傳>>中華用戶迴路>>用戶
遠傳繳互連費給中華,用戶還要租用電路繳錢給中華,
看看中華用戶牌價歸牌價,300M/100M還是可以用1199元辦,
其他家呢?
除了用戶要租用883元電路費,還要付網路費535元給遠傳,
但遠傳至少不會讓用戶跑國外繞美國再跑目的地 orz

2016-11-21 17:01 #317

chih_haohung

5415分

318樓

chih_haohung

個人積分：5415分

文章編號：62454546

安迪月亮 wrote:
不只NCC、交通部中華電信官員要捫心自問是否～是否～是否～對的起台灣固網網路消費者？！
其他固網業者也要捫心自問！！

用戶迴路(電路費)
沒有競爭就沒有降價, 但為什麼16年過去了其他三大家固網業者(台灣, 遠傳, 亞太)根本都不想投入家用用戶迴路這一塊來和中華電信競爭? 難不成又是中華電信在阻饒? 如果是那就是中華電信罪該萬死, 如果不是沒人去指責鞭策其他三大家固網業者(台灣, 遠傳, 亞太)為什麼16年過去了都不想投入家用用戶迴路這一塊來和中華電信競爭了呢?

在商言商殺頭生意有人做賠錢生意沒人做
2000年起市場早已經開放了, 其他三大家固網業者(台灣, 遠傳, 亞太) 針對家用用戶迴路 16年過去了, 這一塊連建設都不想建設
那只有表示市場行情價格根本毫無利潤可圖, 所以他們一點也不想投資建設家用用戶迴路這一塊
如果有利可圖我想這三大家固網業者(台灣, 遠傳, 亞太) 早就投入家用用戶迴路這一塊了

2016-11-21 19:21 #318

chih_haohung

5415分

319樓

chih_haohung

個人積分：5415分

文章編號：62454685

xup6bjo45j4 wrote:
現在的問題是
用戶只能租用中華電信跑其他ISP業者,

所以???
難不成這是中華電信的錯誤嗎? 這是中華電信造成的嗎?

另外Hinet路由繞遠路這是事實請問你現在是 Hinet用戶嗎?
而你的Seednet 連到Speedtest網站(110.232.178.82) 不也是亂繞路由先繞到日本去了.... 再到目的地(主機實際所在地理位置應該是在美國), 你怎麼不去抱怨呢?

難不成台灣所有ISP只有 Hinet會亂繞路由其他ISP(Seednet, 台灣大, 亞太)都完全不會嗎?

PS: 注意Best Trace這一套路由追蹤軟體並無法解析 Speedtest網站(110.232.178.82) 主機所在的實際地理位置在哪裡

2016-11-21 19:37 #319

xup6bjo45j4

272分

320樓

xup6bjo45j4

個人積分：272分

文章編號：62454909

chih_haohung wrote:
所以???
難不成這是中華電信的錯誤嗎? 這是中華電信造成的嗎?

另外Hinet路由繞遠路這是事實請問你現在是 Hinet用戶嗎?
而你的Seednet 連到Speedtest網站(110.232.178.82) 不也是亂繞路由先繞到日本去了.... 再到目的地(主機實際所在地理位置應該是在美國), 你怎麼不去抱怨呢?

難不成台灣所有ISP只有 Hinet會亂繞路由其他ISP(Seednet, 台灣大, 亞太)都完全不會嗎?

PS: 注意Best Trace這一套路由追蹤軟體並無法解析 Speedtest網站(110.232.178.82) 主機所在的實際地理位置在哪裡
(恕刪)

不管如何,中華電信連外路由是亂繞是事實,人家提供國際骨幹測試點你都會亂跑了,
你要不要再測試一下人家提供的測試點,其他家都不會就只有中華會亂繞,
你提供的追蹤路由軟體證實的確中華亂繞是事實,你不僅不跟中華反應只會
合理化中華的壟斷行為,你怎麼不說我們都沒有亂繞難道是遠傳造成的??

我這邊只有反應為何中華壟斷,你只反映為何其他業者不建設光纖,
我看我還是繼續列入黑名單好了,叫你站再用戶著想不想卻只想檢討
其他家業者回路

你>>中華用戶>>跑國際骨幹亂繞>>你認為這是合理的
我>>中華電路用戶遠傳網路>>跑國際骨幹沒有亂繞>>這才是正常的
提供測速點的用戶都直接說你要跟中華反應,其他家網路業者都正常再走路由,
我要不要抓他說的話給你看

licson wrote:
那個你就要去問問你用的中華電信了，據我所知遠傳/台灣大哥大/亞太電訊並不會這樣
(恕刪)

2016-11-21 20:06 #320

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