fuji x100對焦大有問題 - Fuji x100 focus problem in Portrait, Night, and Couple Scene Mode


lghlion wrote:
有誰用過GF EPL NEX DP X1這些像機
對焦性能可以跟真正單眼一樣
...(恕刪)

TO
lghlion sir
如果你真的摸過就不會覺得這類型的機器一樣鳥~有空可以來找我~我把機器都準備給你比較看看~


這幾台除了X1沒摸過~其他都用過蠻長的時間~

X100比DP系列好一點...弱光下~正常光源下對焦比DP系列快很多
對焦系統來說P牌還是最強悍的...

SONY 的小輸P牌一點...

對我來說GF接近單眼了~尤其有臉部對焦~單眼對焦點還要移動~生活照...輕鬆對焦~

相對的X100光源不足處~對不到焦~就是要調整對焦框大小~縮到最小~開機需要重新設定~

EVF 與OVF對焦框也不是同步...對很多想輕鬆拍的人真的是負擔~

X100的對焦系統~本來就是最大的缺點~很考慮對焦...排除X100吧~

本來每台機器都有優缺點~不需要批評或掩蓋~

lghlion sir
我是希望X100的USER越少越好~哈哈~你平反的這麼認真...用戶越來越多怎麼辦
我也希望 User 少一點較好啦...
我也希望 User 少一點較好啦...
我也希望 User 少一點較好啦...
我也希望 User 少一點較好啦...
我也希望 User 少一點較好啦...
我也希望 User 少一點較好啦...

hcy101 wrote:
我是希望X100的USER越少越好~哈哈~你平反的這麼認真...用戶越來越多怎麼辦(恕刪)

哈哈,我也是希望用戶越少越好
但是有時候也是要講一下良心話

我也是時時提醒
X100不適合某些場合跟某些人
40000元不如去買中階單眼跟一台隨身DC

不然會像GF一樣
出去到處都看到
但是好家在
目前出去玩還沒看到有拿一樣X100的
不然還真想分享一下心得哈拉一下

lghlion wrote:
哈哈,我也是希望用戶...(恕刪)


我倒是希望能夠再多一些~
而且都能夠來爬爬文 一起來討論使用心得
這樣才不會被說我們是富士死忠擁護者
我們之所以推薦 是因為他的顏色沒話說
但也有點出對焦的問題
也羅列出使用上的難點
並不是一昧的捧高x100

不然常常要回答對焦的疑問 大家也是很累的~

ENTER鍵就是我的快門鈕
今天讓我對焦對到超痛苦的錶!
後來還是手動對焦環+LCD辨識完成拍照!花了1分鐘!


angy2729 wrote:
今天讓我對焦對到超痛...(恕刪)


辛苦了

不過很多東西是不會靜止再那邊等你的~~

x100真的只要把說明書看熟就ok了嗎?

機器真的沒有問題嗎?

angy2729大大,

我的對焦經驗提供給妳參考

妳用區域模式焦點放在正中央,把對焦點對在我藍色箭頭指的位置(鏡面和錶框的交接處)
也就是對焦框在我畫的橘色框裡

這樣會大幅增加對到焦的機會

如果妳把對焦點放在黃色箭頭指的錶面的位置
槓龜機會大增




補上我對對焦失敗的心得,回覆給avago大大的訊息如下
karopi wrote:

avago大大

你是好人,還特別寫來告訴我如何對焦
我的機器預設就是使用區域對焦
因為我對多重對焦沒有信心

那天是因為使用區域對焦失敗後,才轉成多重對焦
結果使用多重對焦還是失敗

我沒說的是,那天我又把它轉回區域對焦
然後用傳統的對焦法去對焦
也就是將相機的中心點(對焦框)先對準左邊的人臉,
半按快門鎖定焦距後,再將相機右移把兩個人都放在中間,才按快門
(這在傳統相機中,是最常用的對焦方法)
結果,還是出錯

我本來以為是拍照的人技術不好,結果他用我的另一台Canon IXUS 40再照
一次就成功

我不死心,把x100拿過來,在那樣的光線環境之下
嘗試對焦拍照,結果失敗的多
就算成功,我也不知道為什麼會成功
如果能夠找出個邏輯,我想我還是能克服自己去適應它
偏偏完全找不到對焦的邏輯,看起來完全是看運氣在對焦的

那天是我小孩子的校慶,在這樣的場合出這樣大的包
而且當下一堆人好奇的觀望這台造型很特殊很不一樣的相機
結果,我在那邊搞的滿頭大汗,還是不行

最重要的是,我實在是找不出在那樣的場景下
他的對焦邏輯和模式在哪裡,如果抓的到,那還可以去適應它
如果一切只是憑運氣在對焦,那連適應的機會也沒有了

x100在其他的狀況下,對焦都還好,發色及白平衡都很正確
還有我最欣賞的F2.0定焦鏡
可惜,在那樣重要的場合竟然給我那樣
我實在是難以忍受

話雖如此,我回家又再一次嘗試對焦別的東西,想要說服自己是自己沒有抓到他的對焦邏輯
可是試了一段時間,我發現這是他先天機器上的限制了

對於低對比的東西,他就會迷焦
(你可以嘗試坐在沙發上,對焦自己大腿的皮膚,或是沙發上的皮,非常的難對
這時你可以開他的曝光分布圖來看,就可以很明顯的看到有對到焦的和沒對到焦的其中的差異)

如果景象中,同時有低對比跟高對比的兩個區塊,他會自己去抓高對比的部份來對焦
(這就是我在校慶中遇到的情形)

前面那個無法克服,除非改用光線(計算光線來回時間)來側距,而非用曝光圖來判斷測距
後面那個軔體應該可以克服,就是加入face detection的計算

這是我花很久的時間,測試出來他對焦系統上的盲點
我也懶得在網路上多說了,不然一堆小白

大大有空可以測試一下,是不是如我所說的一樣
如果是,那麼以後就要盡量避開那樣的情景,不然真的會吐血

經過這麼久的測試,我也終於知道為什麼那個生蠔的照片
我的focus竟然是在殼上,而不是在紅色的醬汁上
因為醬汁是對比低(應該說醬汁本身的對比度不高,因為一樣亮)
而殼卻是有黑有白,對比高,所以就直接對焦在那裡了

我那張照片少說對了20幾次焦才對到,不然也是一直出現!AF(因為都對到醬汁上了)
後來回家檢視看了照片,發現焦也並不完全是在醬汁上,而是在殼上面
所以對到焦完全是運氣--->手抖剛好對到殼,所以合焦才拍出來
這是回家開大圖之後才知道的,不然還以為自己真的很厲害對到我想要的醬汁的位置了

我想同樣的生蠔,用台Canon IXUS 40應該也會一次就到位
因為Canon IXUS 40我用好幾年了,類似的場景不知拍過N回了

無論如何,還是謝謝您特別告訴我對焦的方法

買來的前兩天我都在看說明書,研究他的拍照模式及習慣
然後測試他的極限在哪裡,f2.0小花模式的確難對,但也沒有傳言中難成那樣

因此x100在我買來的第三天,我在正常的情景下
達到99%以上的對焦成功率絕對沒問題
連在火車上都可以合焦了,哈哈
那時還想說,到底是誰放出很難對焦的流言的
那一定是他技術不好

可是在我說的那種特殊的光線環境下,他的對焦問題一覽無遺

他是一台好相機,只是對焦不符合我的需求
偏偏這對焦問題出現在我很care的場合裡
(生蠔那種場合沒對到是無所謂的)

唉~要賣也是很捨不得

祝 一切順心



最後借用AVAGO大大的話,作為了結

不過如果你用不習慣還是把他處理掉吧,
3C產品是買來爽的,不是買來生氣的,而且機器會一直出新,買到合用的比較重要.


希望有x100的人用的爽快,我個人是已經決定閃人,等下一代了

karopiii wrote:
妳用區域模式焦點放在正中央,把對焦點對在我藍色箭頭指的位置(鏡面和錶框的交接處)
也就是對焦框在我畫的橘色框裡
這樣會大幅增加對到焦的機會(恕刪)


這就是所謂的久病成良醫嗎

karopiii wrote:對於低對比的東西,他就會迷焦
(你可以嘗試坐在沙發上,對焦自己大腿的皮膚,或是沙發上的皮,非常的難對


對焦要對有高反差或是有線條可比對的地方
這不是相機對焦的常識嗎
我不知道閣下是不是有用過其他單眼相機
不只是X100,就連我的D300S
在沒有反差的平面或是沒有線條的平面
一樣是不容易對到焦
你總不能再說專業機D300S的對焦性能也很鳥吧
並且你那時都是用F2.0

你可以說我是小白
但是我想說,很多都是個人對焦技巧跟觀念的問題
X100對焦是很鳥,但是沒鳥到沒法用的地步
或是鳥到這是部對焦有問題的相機
就像有一位仁兄,還沒看清楚說明書
只拍50張,就直接判X100對焦性能死刑


我有個問題
以相同昏暗低對比環境下拍攝

X100對焦爛難對,但只要對到合焦,有鏡間快門的加待,
就算快門低於1/20甚至到1/10,拍出來的品質是很好的

GF2對焦強,張張合焦,怎對怎順利
但快門震動超大,外加可用ISO只到800
快門一低於1/30就一直手震,對焦雖好,拍出來是糊的
或硬拉ISO升快門,但拍出的品質難以接受

若是我,我是會選上面那台啦

AF-S 中央對焦點對焦
F2 1/15 ISO 6400


AF-S 中央對焦點對焦後重新構圖 (有點糊)
F2 1/13 ISO 6400


AF-S 對焦點移到最左對焦 (整體亮度變暗)
F2 1/42 ISO 6400


這幾張測試照X100或許不好對,但終能拍到
但用對焦強的GF2去拍拍看?!
以F2.5 ISO 800來拍,你可能要將腳架搬進車內並用快門線或設自動定時囉!

我想說的是,每台相機都有它的優缺點
X100的缺點,是可以由其它優點彌補的
C2SAM wrote:
X100對焦爛難對,但只要對到合焦,有鏡間快門的加待,
就算快門低於1/20甚至到1/10,拍出來的品質是很好的

GF2對焦強,張張合焦,怎對怎順利
但快門震動超大,外加可用ISO只到800
快門一低於1/30就一直手震,對焦雖好,拍出來是糊的
或硬拉ISO升快門,但拍出的品質難以接受
...(恕刪)


我是有點質疑鏡間快門有這等功效, 依我個人的經驗, 我猜想應該是重量不同造成的(GFf2 vs X100重量差一倍). 怎說, 我個人只有GF1還有兩顆kit鏡, 跟三顆手動鏡! 我的經驗是搭這三顆手動鏡都在低速快門可得到較kit鏡高的拍照成功率. 尤其是拿那顆福崙達f0.95的時候, 因為這顆最重. 上這顆我可以手持到1/5秒快門, 也還常成功.

我沒用過x100, 不過單就規格來看, 我覺得他的PM規格訂的非常漂亮! 合理的焦段, 適當的光圈, 可用的ISO. 非常合乎大部份人的需求. 但對一台不能換鏡頭的DC, 對焦能力確實需要加強. 要不然我覺得提供泛焦, 超焦距的攝影模式是一個不錯的方法! 以它可用的高ISO能力, 這應該是非常棒的. 我沒有X100, 所以我也不知他是否本來就有這功能了! 我自己用GF1+Nokton 0.95在大白天常用泛焦, 另外我也常直接把對焦轉到無限遠直接拍攝(因為差不多十公尺外就是無限遠了), 只要目測差不多, 對焦環一轉馬上就可拍攝.
廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消。及至到來無一事,廬山煙雨浙江潮
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