【新訊】Sony DSC-HX99 / DSC-HX95 同步發表|30x、4K錄影、內建EVF、可上掀180度觸控螢幕!

a.jou wrote:
吉姆林大:RX100M6...(恕刪)

感謝,筆誤部分已修正
fulosunny wrote:
除了流暢度
畫質本身也是關鍵
光鏡頭組成就差很多
DC錄影不可能比手機差

錯了

優先看感光元件、鏡頭規格,其次才是看鏡片用料

其實這種小DC鏡片用料不可能多好,旗艦手機也是
所以鏡片用料可以直接忽略

現在旗艦手機幾乎都F1.8大光圈定焦鏡,加上OIS

定焦鏡 > 變焦鏡
大光圈 > 小光圈

感光元件部分,旗艦手機大多接近1/2.3",所以跟HX99/HX95差距不大
主流畫素12MP低於HX99/HX95的18MP,單畫素面積較大,畫質較紮實

所以整體來說旗艦手機要贏過HX99/HX95是輕輕鬆鬆

HX99/HX95的優勢就只有30倍光學變焦
可以拍到手機拍不到的東西、錄到非常遠的東西(雖然畫質非常爛)

---

真的很可惜

SONY這台小DC從前代就已經把RX100M3的外部優點放上去
像是模式轉盤、彈出式EVF、180度翻轉螢幕、控制轉盤等等
可以說除了畫質其他都到位了

但偏偏就是畫質最重要的感光元件、鏡頭沒有改良
如果感光元件用上旗艦手機最平衡的1/2.55" 12MP DPAF
馬上對焦速度有了、畫質扎實了,搞不好還能4K 60P錄影(跟CMOS讀出速度有關)

鏡頭如果可以把光圈加大,稍微減少一點焦段還是比現在好
SKAP wrote:
錯了優先看感光元件...(恕刪)

漏了一點,還要看CPU的運算、IO能力...如果CMOS輸出的資料量那麼大,CPU不堪負荷也是白搭
手機在這方面就遠遠勝過任何一台"相機",所以手機不斷強化演算法,修圖疊圖各種運算樣樣來
可以變焦,真的是這種高倍率小DC唯一可以嘴手機的地方了

koyoi wrote:
這年代了還再4K 30P...(恕刪)


4K 30P也就算了,長度限制還是5分鐘實在說不過去

SKAP wrote:
錯了
優先看感光元件、鏡頭規格,其次才是看鏡片用料
其實這種小DC鏡片用料不可能多好,旗艦手機也是
所以鏡片用料可以直接忽略

OMG
Sony HX90 規格
** 蔡司 Vario-Sonnar T* 鏡頭、11 元件 10 組 (5 非球狀元件)
相機鏡片 是玻璃,11元件(片)10組,裡面有 5非球面元件(片)
手機鏡片 是塑膠,目前最好的是6P(6片) (大立光預估7P產品明年可以進入量產)
這樣你還覺得沒差

現在旗艦手機幾乎都F1.8大光圈定焦鏡,加上OIS
定焦鏡 > 變焦鏡
大光圈 > 小光圈

1. OIS 就別拿出來講了,30倍的相機不可能沒有
2. 定焦鏡 > 變焦鏡
__ 如果是像上面的鏡片材料跟組成,定焦鏡 不一定比較好,可以去看看入門級定焦鏡的表現
3. 大光圈 > 小光圈,
__ 以進光量而言,光量充足時(晴天)沒差別,至於昏暗環境下,那就跟相機能拍攝遠距離物體,是各自的優缺點
__ 以物理特性而言--散景(淺景深),大光圈 只是比較容易達成,還有其他方式可用
__ 大光圈 會 邊緣鬆散模糊

感光元件部分,旗艦手機大多接近1/2.3",所以跟HX99/HX95差距不大
主流畫素12MP低於HX99/HX95的18MP,單畫素面積較大,畫質較紮實

其實 18MP 可縮圖到 12MP (相機設定--拍照尺寸大小),畫質相差不大

1/2.3"相機 會輸在,當環境昏暗時,需要拉高ISO => 畫質變差
(1/2.3"感光元件,ISO 200 可用,ISO 400 堪用)

但偏偏就是畫質最重要的感光元件、鏡頭沒有改良
如果感光元件用上旗艦手機最平衡的1/2.55" 12MP DPAF
馬上對焦速度有了、畫質扎實了,搞不好還能4K 60P錄影(跟CMOS讀出速度有關)

PDAF 吧
相位偵測對焦 是比較快,但拍攝 靜態物體 其實差異不大

鏡頭如果可以把光圈加大,稍微減少一點焦段還是比現在好

你可以看看 DSC-HX400V 跟 DSC-RX10
相機的體積一定會暴增
這樣説真的很外行.......

koyoi wrote:
這年代了還再4K 30P...(恕刪)
auction2k17jul wrote:
Sony HX90 規格
** 蔡司 Vario-Sonnar T* 鏡頭、11 元件 10 組 (5 非球狀元件)

傻眼貓咪

鏡頭不是看鏡片數量決定好壞的
這台鏡片會比手機多那麼多是因為"旅遊鏡"的關係
而冠上蔡司 Vario-Sonnar T*也不代表畫質的保證
畢竟價位決定一切,整機1萬多定價用料不可能好到哪去
蔡司自己的鏡頭一顆隨便都好幾萬元以上

要做到廣角24mm一直到超望遠720mm
在鏡頭設計上就是2種全然不同的結構要綜合
所以不好設計,鏡片就是要用很多,用越多光衰越嚴重
且本身畫質就要取捨了,很多定焦鏡畫質修正鏡片都沒辦法裝
加上這台又是超迷你尺寸,取捨更多更嚴重

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手機規格OIS我寫上去是代表"手機也有",所以後面沒有列出有OIS>無OIS

另外這可不是一般變焦鏡,是"旅遊鏡"等級(接近或超過10倍光學變焦)
定焦鏡再爛,要濫到比旅遊鏡還爛的真的非常少,後面我會提供範例

至於18MP縮圖成12MP就能跟原生12MP比畫質這個真是笑掉大牙
居然還有人會信這說法??那SONY手機畫質就不會慘兮兮被一堆12MP的打趴
一堆旗艦手機都用12MP的都是笨蛋,不知道用高畫素CMOS縮一下就等同低畫素CMOS了
那SONY A7S也是出辛酸的,FF全片幅還搞個12MP簡直笨蛋?用A7R縮一下就好啦

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PDAF是Phase Detection Autofocus,相位對焦
大多指類似SONY那種感光元件上另外有獨立相位對焦點的設計

DPAF是Dual Pixel Autofocus,雙像素相位對焦
是指類似Canon專利的感光元件上所有像素皆由2部分組成,可相位對焦+感光

目前旗艦手機主流都是採用DPAF
如三星S7/S8/S9、Google Pixel2、HTC U11/U11+/U12+等

而你說的"但拍攝 靜態物體 其實差異不大"
問題相機又不是只拿來拍攝靜態物體...一台只能大太陽下拍靜態物體的旅遊相機??

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最後我去找前一代HX90V的實拍照給各位參考,這台CMOS畫素跟鏡頭規格都等同HX95/HX99
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/708380.html

HX90V 24mm F3.5 1/1000s ISO 80


點開大圖可以發現四周邊角都是糊的,這就是旅遊鏡的宿命
現在手機的定焦鏡邊角要勝過實在是輕輕鬆鬆
若4K 30P時只能錄5分鐘,那對有高規格錄影需求的人來說,
實用性太低
https://www.sony.co.uk/electronics/cyber-shot-compact-cameras/dsc-hx99/specifications

kaoru4f wrote:
若4K 30P時只...(恕刪)

SONY輕薄型都這樣子啊,你第一天知道?

那我偷偷告訴你

RX100M4、RX100M5、RX100M5A、包含一台3萬多的RX100M6都是喔

有沒有超級驚訝啊

想要突破5分鐘限制,要買RX10M2、RX10M3、RX10M4這種大體積的才有

有沒有學到了,快去大肆宣傳一下吧
kaoru4f wrote:
幫宣傳...(恕刪)

再偷偷告訴你

同樣1"輕薄型

Canon G7X、G7X II、G9X、G9X II都沒有4K錄影耶

有4K錄影且超過5分鐘限制的就只有Panasonic LX10、TX1、TX2

但台灣只有賣LX10

再偷偷告訴你,通通都是4K 30P而已,沒有一台能4K 60P

哪像旗艦手機都有4K 60P錄影了,像是iPhone 8/8+/X、三星S9、HTC U12+

你趕快再大肆宣傳一下喔
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