想請問消費型DC和數位單眼同樣數值的光圈值，大小是一樣的嗎?

1068分

11樓

個人積分：1068分

文章編號：31500596

小葉叔叔 wrote:
我來舉個例子

我朋友的咖啡廳
只有6個桌子
最多24個人就客滿
但是對街的星巴克
要120個人才客滿
雖然字面上都是客滿
但是實質上是完全不同的數量

小DC的感光元件跟FF片幅的比例
假設是十分之一
如果DC號稱最大光圈F1:0
那在FF機身上也不過是F10左右

由此可知
光圈跟感光元件之間是比例問題
看標示只能知道
光圈與感光元件之間的比例
而不能拿來跟FF片幅來比較

你弄錯光圈f值的意義了 !

你大概講的是鏡頭鏡片的大小 ,

但這跟dc及全片幅無關 , 頂多是涉及到成像圈的大小 !

要弄懂光圈f值的意義 ,

要先去翻一下高三物理的光學儀器這一節 ,

相機及望遠鏡這兩部份都要看一下 !

nebulaforest

134分

12樓

nebulaforest

個人積分：134分

文章編號：31502466

lml640707 wrote:
看不懂這個例子在說啥

F值的定義
F=焦距/光圈
所以
光圈=焦距/F

不知大師哪裡又蹦出片幅這個變數?

這樣寫容易誤導。
寫清楚一點的話，可以這樣表示：光圈（系）數= 鏡頭焦距/光圈實際孔徑

所以不同片幅的相機，在相同"等效焦距"的前提下，同樣光圈值的實際光圈孔徑是不同的(因為實際焦距不同)
也因此大光圈的DC，他的鏡頭可以比大光圈的全幅相機小很多。

yansson

429分

13樓

yansson

個人積分：429分

文章編號：31503212

這麼說好了，同數值f，其進光量是一樣的

雖然不同焦段光圈孔徑大小不同，但進光量一樣!

拿恆定光圈的變焦鏡，自己zoom看看就知道了...

http://www.facebook.com/photo.yansson

lml640707

6352分

14樓

lml640707

個人積分：6352分

文章編號：31503453

nebulaforest wrote:
所以不同片幅的相機，在相同"等效焦距"的前提下，同樣光圈值的實際光圈孔徑是不同的(因為實際焦距不同)
也因此大光圈的DC，他的鏡頭可以比大光圈的全幅相機小很多。

我覺得用等效焦距來換算才會誤導
光學是沒有"等效焦距"這種東西的

回答樓主問題
單純看焦距和光圈孔徑的話
我的小DC XZ-1望遠端@24mm F2.5時
光圈孔徑會比全幅DSLR用鏡 EF 24-70L F2.8 @24mm F2.8還大

千萬別跟豬打架，這只會讓你變髒，卻讓豬樂在其中。

jly

1068分

15樓

jly

個人積分：1068分

文章編號：31503498

nebulaforest wrote:
這樣寫容易誤導。
寫清楚一點的話，可以這樣表示：光圈（系）數= 鏡頭焦距/光圈實際孔徑

所以不同片幅的相機，在相同"等效焦距"的前提下，同樣光圈值的實際光圈孔徑是不同的(因為實際焦距不同)
也因此大光圈的DC，他的鏡頭可以比大光圈的全幅相機小很多。

先不要提片幅大小跟相同"等效焦距" , 這不是重點 !

簡單的講 ,

dc用的算是超短焦距的超廣角鏡 ,

實際光圈孔徑=焦距長/光圈數 ,

既然是超短焦距 ,

所以實際光圈孔徑就可以變小了 ,

鏡頭也可以跟著變小了 !

但是因為dc用的感光器很小一片 ,

所截取畫面的視覺範圍很小 ,

所以就好像變成了普通的廣角鏡,

看起來好像是焦距沒那麼短了 ,

所以才會有"等效焦距"這個名詞 !

tzou

7071分

16樓

tzou

個人積分：7071分

文章編號：31503966

lml640707 wrote:
小弟愚魯
這句話實在看不懂
比光圈大小當然是用相同焦距去比
怎麼會說"實體焦距也會不一樣"?????

當然，焦距就是焦距...但是你這一個小DC的焦距怎麼都有辦法長到跟DSLR的焦距一樣長?
這就是有點像...硬要拿筊白筍可以吃的部分的跟甘蔗比，(以前人家說不好聽的LP...

)
標註那兩字，您要省略也是可以的，僅是加強語氣讓不了解的人釐清。

一台800CC的小車跟一台超重的2000CC廂型車比加速...
請問你是要比扭力? 還是化成【重量/扭力】比。
端看你要了解的是甚麼？有時恐怕不是排氣量大就加速性比較快的。

你總不能說...比扭力馬力要用同CC數比吧。它的焦距最長就那一丁點，硬要拉成350mm？
如果還不清楚，拿起手邊的DV/DC/DLSR鏡頭看一看就知道了。

光圈是一個比值，沒有單位！

ʎǝuɹnoſ ʎɯ ǝǝS 等待與告別： https://youtu.be/k1lf_n0Vs-I

tzou

7071分

17樓

tzou

個人積分：7071分

文章編號：31504364

lml640707 wrote:
我覺得用等效焦距來換...(恕刪)

回答樓主問題
單純看焦距和光圈孔徑的話
我的小DC XZ-1望遠端@24mm F2.5時
光圈孔徑會比全幅DSLR用鏡 EF 24-70L F2.8 @24mm F2.8還大

這有意思，大家都要猜樓主的問題...
如果樓主問...同樣【焦距】下哪一個光圈孔徑比較大？
當然就是F2.5>F2.8，只是這樣的成像目標完全不同，
再者如果問題預期的是景深...又有得回答。

來看樓主的問題，大家再推敲與...推測...呵

想問一下在不同感光元件例:DC 1/1.6、1/1.7、2/3這些相機和單眼APS-C或M4/3這些在相同的光圈值時，實際上光圈大小是一樣的嗎?還是需要換算才知道大小一不一樣?

文中並沒有提到焦距...哈!
文中實際上光圈大小, 可能是問真實孔徑(maybe入瞳)，可能單指光圈值大小。
所以如果在相同成像大小，當然你也可以說不可能成像大小一樣，主要指的是視角囉，
而這相同視角來比較，就是以【等效焦距】，沒有說不行以人類的相同視野來當基準比較。
除非是探討光學透鏡而非影像成像。而以實際焦距長度當基準比較，lml640707兄說的是沒錯。
所以最好請樓主來解釋？問的問題要了解的甚麼？這樣大家就比較好討論交流了。

ʎǝuɹnoſ ʎɯ ǝǝS 等待與告別： https://youtu.be/k1lf_n0Vs-I

寶來旺

4045分

18樓

寶來旺

個人積分：4045分

文章編號：33053847

請問各位:
小弟雖對於影響景深之深淺的幾個原因略知一二,
也明白實際焦距也是其中一大因素,
但看完各位前輩的討論後,
心中仍有些疑惑,
如果以apsc片幅搭的18-105kit鏡來說,
廣角端18mm的最大光圈是3.5;
而望遠端105mm的最大光圈是5.6,
雖然廣角端的最大光圈比望遠端大,
但若都開最大光圈,
那是不是望遠端的景深還是比廣角端的景深還淺?
(105/5.6)>(18/3.6)
不知我這樣算對也不對?

如果以上是可接受的公式,那--
以現在dc望遠端有大光圈的xz-1來說,
雖然大家都說它的望遠端最大光圈112mm/F2.5的淺景深很明顯,
但112mm是換算出來的等效焦距(視野範圍),
因為片幅只有35底片邊長的1/4.67,
所以實際焦距是24mm(望遠端),
因此,
都開最大光圈下,
xz-1望遠端(24/2.5)的景深還是沒有kit望遠端(105/5.6)來得淺,對嗎?
(當然xz-1的淺景深表現在dc中已算翹楚)

小弟的認知若有錯誤,請各位指正教導,謝謝~

想請問消費型DC和數位單眼同樣數值的光圈值，大小是一樣的嗎?

小惡魔新聞台

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