Leica D-Lux 8與 Ricoh GRIII HDF選擇

fromia wrote:
呂稀少
市場、價格、客群、實拍也說明了同款就是不同師傅,證據也說明了X100VI APS-C慘輸LX100II和D-Lux8,你能轉不一樣想法也更神奇


大哥,您是真的不太會用對比工具吧,我花了2分鐘截圖如下:




這是JPG,看不出D-Lux 8 比較強,更不會說到X100VI "慘輸"




對比RAW那更不可能是X100VI慘輸

再來是D-Lux 8 畫質終究等於LX100 II,一般人選擇LX100 II即可
fromia wrote:大哥,您是真的不太會用對比工具吧,我花了2分鐘截圖如下:這是JPG,看不出D-Lux 8 比較強,更不會說到X100VI "慘輸"對比RAW那更不可能是X100VI慘輸再來是D-Lux 8 畫質終究等於LX100 II,一般人選擇LX100 II即可


也看得出你真的不太懂什麼是基準吧
兩者不同畫素怎麼會用等比去比較呢
讓X100VI去縮成像遮羞掩瑕讓D-Lux8去拉成像揀精剔肥就失真了
比較不是求快,沒有客觀和正確其意義就直接歸0不成立了


高ISO時X100VI的毛線不止細節,顏色及層次抹除得極乾淨平面


就算原生的RAW,以獨特感光排列特性本應該是Fujifilm極擅長的"綠色系",成像朦朧細節解像也缺失

也只有Fujifilm毒家的感光排列算得出如此特別的圖紋


純論文字表現,的確畫素更高的X100VI比D-Lux8"乍看"有著更好的解像,富士文字有明顯銳化,鋸齒、斷角、沾黏感,而且原生的RAW成像之模糊鬆散看得出修很大


只要黑底紙雜訊皆多得誇張而且成像潰散


以其片幅、畫素與鏡頭、RAW / JPG兩者的級距素質來綜合比較,X100VI的確是慘輸
D-Lux8本來就不是給一般人面向,LX100 II也不等於D-Lux8
畢竟同款還是不同師傅,但兩者的確畫質超越X100VI

感恩富士・讚嘆富士
支持客觀評測文,謝絕個人創作樓
fromia
這就是問題所在了。我的比法才是一般人會做的吧,放同樣視角同樣比例不是基本常識嗎
呂稀少
這不是問題所在,這種比法一般人根本也不會這麼做,也不是基本常識,而且一般人也不會拍RAW,況乎已經扭曲真實狀況,假使真的這樣比的話所有相機畫質其實可以說都被手機打趴
先回覆開版的問題,這兩台我會選GRIII。
這是我當初持有的經驗談,GRIII的缺點大概就這樣。
1. 貧弱的機體剛性,GR系列的鏡筒一直以來入塵、排線故障一直都存在
2, 對焦慢了些,但我認為問題不大...
能夠接受這兩個,
那基本上這樣的體積與畫質,沒什麼可以抱怨的,而且他的機身直出色彩相當具特色。

至於HDF與ND,我個人會選擇ND,當然跟我的拍攝題材有關。
ND版好像有開始退燒一點,前陣子看網路上有人釋出現貨。

至於D-LUX8,我反倒比較推最近推出的V1,
以變焦鏡來說V1推出的鏡頭規格其實是很有競爭力。

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最後....

節錄自Dpreview,這裡有D-LUX8與X100VI、GRIII的評價

The Fujifilm X100VI is in some senses a logical rival to the D-Lux 8 in that they both aim to offer high image quality in a compact package with lots of direct control points (if anything, the VI's have become a bit over-cluttered). They're also utterly different: the fixed 35mm equiv lens on the Fujifilm makes for a delightfully limited / focused camera, and its image quality is in a different league to the Leica's. For the same money, assuming you're ok shooting with a prime lens, we'd go for the Fujifilm.

The Ricoh GR IIIs (both the 28mm and 43mm equiv versions) again offer better image quality in a smaller package, but with a fixed focal length lens. The interface is more intricate than the Leica's, and there's a similar need to pay attention to dust ingress. But the Ricohs are also significantly less expensive. There's a reason they have a cult following.
其實大家要選哪一台相機我個人是沒什麼意見
畢竟每個人對理想的相機定義都不相同
真的帶得出門,拍得開心那就是100分的相機

不要覺得規格相似結果必定相同,LX100II≠D-Lux8
如果要比實拍照,那拍攝景物、拍攝條件最好都能相同,才有比較意義
但把Panasonic = Leica還拿來當作Leica的實拍就是移花接木阿~CMOS(規格)相同就代表兩者表現都一樣成立的話,以後評測都只看Sony、Canon就好啦,畢竟兩家市佔達8成有了吧

有人還自稱因用過Panasonic相機,而Panasonic又幫Leica OEM,所以深知了解Leica
那我也搭過幾次國際航線,不少客機都採勞斯萊斯引擎,所以我也可以自稱勞斯萊斯的老客戶嗎?^++^
比較是要看證據,不是憑移花接木比較,也不是看洗樓文或創作版

另外無論對該相機是褒是貶至少也要有憑有據
每個人都有所愛喜好,不愛的看不順的講個兩三句也罷
自己要吹要爽自己開樓在同溫層我沒意見
偏偏只看主觀好惡來大力吹捧亂入
(況乎樓旨也沒提到X100VI硬要置入)

那我就是站出來導正風氣,平衡言論,這也是身為拍照人良知的執著
感恩富士・讚嘆富士
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自己手邊有D-LUX8和GRIII,之前也有台富士街拍機後來賣了,如果今天出遠門旅行想好好拍照又只能帶一台相機我通常是帶DLux8,如果輕鬆出門又特別只是想簡單街拍我我會帶GRIII,這篇如今2025年底徠卡也放了一些福利可以讓Dlux8間接可以使用Leica 濾鏡,這讓它可玩性又多了一點,但還是比不上GRIII直出和那一直買不到相機的逸品感
悔當年GRIII剛出還在預購吧,我就是被雲玩家拿GRII和GRIII規格雲比較,最後改入手富士XF-10,入手富士兩年後當時GRIII的行情還沒有被社群媒體和網紅污染,是有想過考慮再買一台二手GR來玩,無奈當時生活風格不同作罷,現在想想真的可惜。
shinjizh
安卓版的依然沒有支援照片直接套用leica 濾鏡
ROXSOUL
安卓...大概被放生了哈哈
2025年了,如果預算有到D-Lux8的預算,
不妨直上GR4吧

D-Lux8 $58500
GR4 $41900

APSC的畫質還是會遠勝M43畫質。
加上GR4的鏡頭很銳,
解析表現一定會比D-Lux8好上不少。

加上GR4改掉GR3不少缺點,夜拍上也可以隨手拍了。

下面是GR4直出照片(僅縮圖簽名)














google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
呂稀少 wrote:
市場、價格、客群、實拍也說明了同款就是不同師傅,證據也說明了X100VI APS-C慘輸LX100II和D-Lux8,你能轉不一樣想法也更神奇


D-Lux 8測試是採取等效50mm架腳架拍攝。
X100VI是定焦所以是等效35mm拍攝
GR4是定焦所以是等效28mm拍攝

DPreview網站的測試基本上都是採用標準端或者望遠端測試。

像D-Lux8就是用標準端等效50mm測試


但是X100VI跟GR4是定焦,所以是用廣角端測試

基本上焦段不一樣,
廣角不能用來對比標準鏡的邊角,如果要比邊角請用D-Lux 8廣角端

不然就用中央對焦點來看畫質。
基本上D-Lux8中央點的畫質是無法跟APSC的GR4以及X100VI相比的



google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
yuxian wrote:
基本上D-Lux8中央點的畫質是無法跟APSC的GR4以及X100VI相比的


下載RAW然後把所有參數歸零去看,這種看JPG的都不準,各家JPG去雜訊處理方式不同影響很大

畫質這種定義很模糊,銳利度牽涉到鏡頭,有些廠牌的拍出來就是比較細緻,一樣是FF松下拍出來就比CANON細緻
M43雜訊輸給APSC,但是動態範圍表現兩者幾乎一樣
萊卡跟富士都是智商稅有什麼好爭的.....
Wahaha214 wrote:
下載RAW然後把所有參數歸零去看,這種看JPG的都不準,各家JPG去雜訊處理方式不同影響很大


我下載過了,但因為電腦不在身旁所以下載JPEG用手機來截圖說明

你是否誤會我要說的重點。
我要說明的就是D-Lux 8是用標準端50mm拍測試卡

拿標準端比廣角端的X100VI邊角是不是完全不懂相機。

但是現在怎麼會有人認為M43的小型變焦畫質會贏過APSC的定焦?

結果原來是拿標準端去看廣角端的邊角(大笑話了)

我就不信D-Lux8用廣角端的邊角會有多好。

要RAW的話,下面就是RAW



至於富士是不是智商稅,那就來看一下。
(一台X100VI相機51900給了整機防滴防塵跟機身防手震,還有混合光學觀景窗,這不是智商稅吧)

一樣,這是廣角對望遠,所以只看中央
X100VI 等效35mm中央對Canon R50V的等效80mm
(Canon R50V接的鏡頭是RF 50mm F1.2L用F5.6拍攝,一顆6萬台幣的L鏡)

順便教教各位怎麼看DPreview的測試圖,
比較之前請先看清楚焦段還有鏡頭大小。

這是用一顆重量快要一公斤的大鏡頭去對比X100VI的廣角餅乾。
結果X100VI還有贏面~

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
Wahaha214
把網址丟過來,我讓你看我怎麼做比較的
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