Leica表示M4/3感光元件太小,無法提供所需畫質


rexlaser wrote:

我覺得這樣就下結論太武斷了一點
況且M8是底片GF1是數位機, 兩者天生的差異... 不可如此一概論定
要比較也該拿M9來比才對
而且以本身片幅的差距, 理論上m43只用了中央裁切的部分, 應該比較無關乎有無垂直入光的問題
如果原使用者本身只用了機身直出JPG來做比較基準, 那我會覺得問題在這邊
GF1完轉接還是讓他出RAW會比較好一點


1.M8也是數位機,和M9的感光元件差異只在片幅大小
2.我做的測試都是RAW檔 用photoshop ACR5.4轉成tiff再比較
3.就算GH1片幅不大,21mm以下的135全幅超廣角鏡光路設計還是斜的
我本來也覺得21mm * 2 都是接近標準鏡的視角了,應該不會有問題
但拍出來就是如此!
大家搶著要的zeiss zm c-biogon 21mm f/4.5 接在GH1上拍出來的東西被panasonic的20mm f/1.7電到爬不起來
想說zeiss鏡頭不該如此不堪
去弄台M8來測試 才發現是GH1感光元件的問題
在M8上最邊角的地方畫質依舊很銳利,在GH1上邊角80%左右的地方就不行了,而且因為GH1片幅比較小,GH1的邊角在 M8的照片中還比較中間一點
所以後來我就把M8跟M mount鏡頭都賣了
買M43專屬的鏡頭來用就好



"If your pictures suck, lense/camera may not be the first things to change."
timosky wrote:
大家搶著要的zeiss zm c-biogon 21mm f/4.5 接在GH1上拍出來的東西被panasonic的20mm f/1.7電到爬不起來
想說zeiss鏡頭不該如此不堪
去弄台M8來測試 才發現是GH1感光元件的問題


從這幾句描述看不出來是GH1感光元件的問題,反而比較像zeiss zm c-biogon 21mm f/4.5的問題吧?或是說zeiss zm c-biogon 21mm f/4.5 接在GH1需要軟體修正,否則表現不好。Panasonic的20mm因為有軟體修正,所以比較好。
應該是說 M8 CCD 有微透鏡,可以矯正斜射光,畢竟 M8 是徠卡 M 機數位化,有針對短鏡後距造成的斜射光做校正,M 43 本身是靠新設計的鏡頭讓入射光盡量直,用數位修正變形跟色散。

不過...我轉接 N 家的鏡頭效果還不錯,大概是因為 N 家鏡的鏡後距比較長,入射光比較直吧,光轉接環就快五公分了。
jakyou 所說是正解

感光元件不同於底片的特性
M8、M9 都有針對這點作調整(必然)

轉接其實就是好玩

以M 接環的鏡頭來說,35mm 以下鏡頭的邊角畫質勢必要有所妥協
(覺悟)大部分都糊得很厲害...

35mm 也就只有幾顆因原本設計讓它表現的稍好一些

50mm 以上相對而言就會表現的不錯
乘上轉換倍率也可以當小望遠來使用

剛好這類鏡頭在測距相機上是很難對焦的
(或是準備一台倍率高一些的機子)

各自互補使用;一種樂趣而已...

現在數位機身似乎都有針對鏡頭做修正,
可以把鏡頭接點貼起來,來比較一下,到底有沒有差
萊卡的數位機身好像也是有對鏡頭的修正吧
只說白賊七是最會白賊的代表人物,就被刪文了...所以管理員認為正宗最會白賊的人是?...
剛剛把 20 F1.7 接點貼起來試驗...

結果...無法對焦...

完全沒焦啊,由最近到無限遠都是糊的...
jakyou wrote:
應該是說 M8 CC...(恕刪)

m43還有提過垂直入光嗎?好像沒有吧

艾德華仔 wrote:
現在數位機身似乎都有針對鏡頭做修正,
可以把鏡頭接點貼起來,來比較一下,到底有沒有差
萊卡的數位機身好像也是有對鏡頭的修正吧

P家的20mm f/1.7有數位修正沒錯
但主要是處理變形和色散
M接環廣角鏡在GH1拍出來邊角的畫質模糊
個人覺得以現有科技不可能透過數位的方式修正到20 f/1.7那種銳利度
M8的數位修正要鏡頭有6bit標記才有用
我的蔡斯和福倫達鏡頭都沒有那種東西
邊角還是比GH1好不少
因此個人覺得M8/M9還算貴得有道理
畢竟CCD上處理斜射光的微透鏡是真的有發揮作用
同意nock兄的話
轉接只是好玩
要完全發揮M鏡的實力還是要上M9
不然這一些昂貴的leica,zeiss鏡頭看到自己接在GH1上拍出來的東西也會哭吧orz
"If your pictures suck, lense/camera may not be the first things to change."
akihindo wrote:
m43還有提過垂直入...(恕刪)


沒提不表示沒去做啊,設計新鏡頭時至少沒有在邊角出現嚴重的變形跟色散。

m43 陣營我覺得還不錯的一點是頗有堅持,不管是便宜還是貴的鏡頭都沒啥地雷,畫質跟體積都還對的起價錢。
timosky wrote:
100%是GF1感光...(恕刪)


今天終於有機會去一趟leica的旗艦店,
用那棵16-18-21上m9試一試,
我沒有用過leica相機,
心情亦有點緊張,
亦沒有什麼準備就按下快門鍵了,
連用了那個光圈也不忘了,
不要怪我拍得不好,
小的玩相機才不久,
什麼斜射光我不明白,
所以以下的相我不作太多評論了,
就當是一次與m9的初聚會吧!

m9 從店內拍出去


m9 右上角位置


m9 中央局部放大


GF1 店外拍出去的 (我沒有調好白平衡,見諒!)


GF1 左方暗位


GF1 中央放大



說實我從未試過用這鏡頭在室內能拍到這種銳利度,
當然還有超廣角的震撼,
需然我都覺得M9表現是比較好,
但不知怎的,試後讓我將視線放了在Leica MP身上!
M9的感覺握上去電子不像電子,
我無從解譯,就是有點怪,
屏幕的解像很低,sales說因這是試用版才會這樣!
是嗎??

當然這鏡在白天用在GF1身上,表現還不錯的,
我晚一點會發相!!
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