ＬＥＩＣＡ＆ＳＯＮＹ蔡司？那台好啊

WEISON96

101分

樓主

WEISON96

個人積分：101分

文章編號：45708165

diffusionless wrote:
如果是說LEICA ...(恕刪)

萊卡Ｘ系列快十萬
http://kakaku.com/item/K0000519760/?lid=ksearch_kakakuitem_image

D-lux6 買個便宜玩看看？三萬左右日本較便宜
http://kakaku.com/item/K0000427723/

還是直接沖ＳＯＮＹ蔡司
A99+Sony Carl Zeiss Vario-Sonnar 24-70mm T* F2.8 14萬左右不然就先配低接機身
A99+Zeiss Vario-Sonnar T* 16-35mm F2.8 ZA SSM 14萬左右不然就先配低接機身

本來想說買萊卡但是新款的Ｘ感覺鏡頭都鎖住！又有大大說不是挺好
又想說是不是買個兩三萬來玩玩看看看效果怎樣
但是想一想又想到蔡司去了

真是不知道大家的再次的看法是如何？！希望專業大大給意見

Otakuchen

883分

22樓

Otakuchen

個人積分：883分

文章編號：45709108

WEISON96 wrote:
萊卡Ｘ系列快十萬
http://kakaku.com/item/K0000519760/?lid=ksearch_kakakuitem_image

D-lux6 買個便宜玩看看？三萬左右日本較便宜
http://kakaku.com/item/K0000427723/

還是直接沖ＳＯＮＹ蔡司
A99+Sony Carl Zeiss Vario-Sonnar 24-70mm T* F2.8 14萬左右不然就先配低接機身
A99+Zeiss Vario-Sonnar T* 16-35mm F2.8 ZA SSM 14萬左右不然就先配低接機身

本來想說買萊卡但是新款的Ｘ感覺鏡頭都鎖住！又有大大說不是挺好
又想說是不是買個兩三萬來玩玩看看看效果怎樣
但是想一想又想到蔡司去了

路過給點意見：

- Leica D系列跟日系雙生機的差異應該在色彩的解碼上面，我用過第一代LEICA D是fujifilm代工的，有跟朋友比較過，就是不一樣（那時的鏡頭還沒掛leica咧）

- Leica X系列是德國Leica自主研發的相機，鏡頭當然是自家的不是pana的leica認證鏡頭，不過電子性能就不要太多期望，我朋友有X2，拍出來有M的感覺，簡單說來就是台自動對焦的M

- Leica M系列是傳統手動疊影對焦的RF相機，只是數位化而已，如果對手動對焦沒fu，還是別碰...

至於版大作為對照組的菜司，是屬於DSLT交換鏡頭，基本上訴求就不一樣，要比也是該拿CONTAX G來比，不過contax g就算轉接，一樣是手動，我倒是看過有CONTAX N轉接cannon可以自動對焦的...

總之，如果版大是慢拍樂活型的，那X不會讓你失望，但我也有朋友花了一機三鏡的M結果最常用的還是手機...

我自己是接手其中一個朋友的Leica M 28/2.8轉接OM-D，拍出來連我老婆都說其他鏡頭可以填海了...XD

C.D.

81分

23樓

C.D.

個人積分：81分

文章編號：45709115

談器材之前～～

猶豫不決，是“ 混淆情境 ”，釐清情境比決策選項重要。

所以請問一下樓主：

您之前對於相機的使用多是在哪些方面？？

預計購買的相機，您期望有什麼樣的效益( 拍攝的內容、操作與攜帶便利、影像品質..... 等等 )

這些可能都不是旁人能給您的建議

身邊的朋友用什麼樣的器材都有，有堅持用蛇腹式的大尺寸相機慢慢拍照，自己進暗房的朋友，
也有器材使用在第一線，擁有中片幅數位機背一直到 1Ds + L Lens 組合的朋友。
每個人對於他的選擇都有一定的背景與想法。毋寧說討論器材不如說是討論你對自己工具的價值觀！！

評價哪一台相機比較“ 好 ”，比較 “ 超值 ” 是一個難以決策的事，每個工具都有他的“ 優 ” “ 缺 ”點，你適合什麼，就去用它吧！！

可是器材討論最大的問題是 “ 不知道自己要什麼 ”，

很久以前我用 CONTAX RTS 3 + 167 加上從 21mm 開始的定焦與變焦的CONTAX 鏡頭，可是我一樣買了 Canon EOS 1 加上 L Lens 。是 Canon 比較好嗎？？比較超值嗎？？不是！！只是使用工具的目的不同就不同了！！沒有“ 好壞 ” “ 沒有 ” 對錯 “ 用CONTAX 去拍走秀，去拍運動就是比不上 Canon , 可是拍靜物，拍時裝 CONTAX 的影像品質就非 Canon 所能迄及！！誰好？？誰不好？？有意義嗎？？

討論上有意義的是“ 請想想，對於攝影你需要的是什麼工具 ”

我可以很負責的說 M9 ＋ M Lens 最終成像的品質甚至贏過一些專業的數位機背。( M Type 240 沒用過不敢評 ) 可是要跟現在的一線 DSLR 比高 ISO ，我想 M9 輸得很難看吧!! 操作的便利性也是應該說是 “ 毫無便利性 ”可言吧。可是用它：

我想拍空氣中濕濕的雨霧，拍出來不會是 “ 空氣污染 ” “ 不會是明亮與銳利到像沒有霧 ”
我想拍太陽下山後的天空，藍藍色溫下的光線照在綠色蘋果上那樣的色彩，乾淨的！不會是過度修正過後，乾乾的或是奇怪的顏色。
我想拍零下氣溫中，空氣中那種冷冷的感受。拍熱帶沙灘上烈陽的感受.....

這樣的畫面成像我不太會形容，有點類似以前的 CONTAX 月曆。照度低低的，色彩剛剛好，讓你感受到畫面中的“ 氣氛 ” 。就是那樣的感受。

這是我對器材的想法，不是一些科學數據，不是MTF 曲線，不是散景如何星芒美麗這類的，也不是相機功能測試，都不是！！我想的只是想它能不能 ” 說出 “ 我想表達的影像，就僅僅如此

我也有Fujifilm XE-1 有 Sigma DPxM 有 Ricoh GR 也用 M43 GX1 ，有時需要，就去租個 1Dx （ DSLR 系統被我賣掉籌錢買 M Lens 了，沒辦法Leica 它X的貴 ) 資訊展時我也對著 Nikon D800E 流口水，我也很期待 SONY 全片幅的NEX 發表。對我來說，每台相機都有它讓我喜愛與應用的地方。

說了這麼多，只是想表達：

“ 關於器材，請想想您要的是什麼 ”

另外我建議您可以帶張記憶卡，到各個品牌的展示中心要求試機

實際拿拿看、用用看、回去接個大螢幕的電腦看看，說不定您心中就有答案了

edmars

2278分

24樓

edmars

個人積分：2278分

文章編號：45709154

看起來你口袋深度夠嘛，那就兩台都買啊!
花錢就可以解決的就不是問題了。
不過既然是去歐洲...拿著相機怎麼樣不像觀光客?拿Leica和Sony的相機有差嗎?如果我想搶你，拿甚麼牌子的相機...頂多就是連相機一起搶，到時候相機可以賣多點錢囉。

sonysan

60分

25樓

sonysan

個人積分：60分

文章編號：45709280

WEISON96 wrote:

蔡司的鏡頭28-70MＭ2.8恆定光圈有這台嗎？

小弟我來推個坑

萊卡我不懂，sony alpha系列還算略有涉略

sony和蔡司合作
且全片幅可用的鏡頭

變焦
16-35 f2.8 ssm
24-70 f2.8 ssm

定焦
24 f2 ssm
50 f1.4 ssm
85 f1.4
135 f1.8

不算多
但要蒐集齊全也是不少錢
絕對足以滿足蒐集慾的

junk89

218分

26樓

junk89

個人積分：218分

文章編號：45709592

diffusionless wrote:
Sigma have beaten Leica – DG 35mm F1.4 vs Summicron-R 35mm F2.0

雖然我沒收R35F2.0,但這隻鏡頭要縮到光圈F4後才開始展現實力歐

所以真的想收R35F2.0的話,還是當成R35F4來買會比較開心.......但從光圈F4開始,到F5.6-F8,尤其是F8,我只能大膽猜測(因為我兩隻鏡頭都沒有

)SIGMA可以拿去填海.......是的就是填海

為啥用詞這麼激烈,是因R35大光圈不好是大家都知道的,但竟然故意拿一隻現代鏡跟R35比大光圈,我覺得實在是不厚道

iceoff

42分

27樓

iceoff

個人積分：42分

文章編號：45710065

WEISON96 wrote:
真想問問大家們LEI...(恕刪)

sota919

231分

28樓

sota919

個人積分：231分

文章編號：45710113

先來說隨身機吧:
以功能面來看, Sony RX1R 真得不錯. 小巧, 畫質好. 但為小廣角定焦 - 35mm.
Leica X2 價格差不多, 規格就差了一些, 也是小廣角定焦 - 36mm. 但最大優勢是品牌, 可滿品牌的需求.
至於 Leica X Vario, 變焦方便, 但規格更差了些. 且又更貴.

再來看 Leica M9. (M240 我沒用過, 不便評論.)
體積小, 但重量不輕. 功能陽春. 可換鏡頭. 貴. 但可解決樓主的困擾. Leica, Zeiss 都有鏡頭可用. 我帶出門很少被認出, 大部份可能以為是 Fuji XPro 1.

買之前先去實體店面試機, 操作可上手再下手. 這幾台畫質都水準以上, 不必擔心. Leica 售價的一部份是買品牌, Sony RX1R 是實用且表現傑出.

順便一提. 歐洲治安沒那麼差, 去威尼斯也沒被盯上. 反而 DSLR 明顯許多.

Sigma 真好意思拿差 2世代的鏡頭相比, 要比也是拿早 10年的 R35/1.4 E67 來比, 一定被海扁.

WEISON96

101分

樓主

WEISON96

個人積分：101分

文章編號：45710164

Otakuchen wrote:
路過給點意見：- L...(恕刪)

我自己是接手其中一個朋友的Leica M 28/2.8轉接OM-D，拍出來連我老婆都說其他鏡頭可以填海了...XD

聽起來感覺很屌！

WEISON96

101分

樓主

WEISON96

個人積分：101分

文章編號：45710244

sota919 wrote:
先來說隨身機吧:以功...(恕刪)

等等大大

Sigma 真好意思拿差 2世代的鏡頭相比, 要比也是拿早 10年的 R35/1.4 E67 來比, 一定被海扁.
這句不懂你是說Sigma超好用嗎？
另外怎麼很多人都說Sony RX1R不錯用！到底強在那可以說嗎？
Leica X Vario, 變焦方便, 但規格更差了些. 且又更貴.
真的很瞎喔！？真想好好瞭解一下