是GF3X的逆襲還是大光圈鏡頭小DC的崛起?


夢與理想的實現者 wrote:
擺明的就是騙騙預算低又幻想要獲得高畫質的族群吧...(恕刪)


非常感謝妳用這麼口語話的方式 將我的幻想....點醒

我就是如妳所提到的那一類人 我本來想入手g3+x14-42mm鏡 我就是想要直接一機一鏡搞定

我不想鏡頭拔來拔去 還要擔心清灰塵 也不想帶超過半公斤的相機裝備出門

要花2台高階相機的錢卻沒比較好

看起來沒必要再對4/3這類小機器再存有幻想了..

只可惜目前的高階小dc 也都還沒出合意的 繼續觀望



lili0925 wrote:
非常感謝妳用這麼口語...(恕刪)


別絕望的太早,適不適用
一句話,需求要想清楚!

為了輕巧,M4/3與NEX等EVIL是唯一的選擇
但CP值偏低,不在乎CP值得當然沒問題
預算斤斤計較的可就要再多研究了

凡是可換是鏡頭相機,開銷方面都要想遠一點
除非你不打算換鏡頭了...

對一般人來說,DC+DSLR是最好的組合

用EVIL去應付兩方面的需求
不是不可以,代價就是CP值偏低
然後性能比起DSLR要略有犧牲

覺得ok的話,那選擇EVIL也沒什麼不可
就只怕沒想清楚,結果對EVIL有過高的期待

夢與理想的實現者 wrote:
DC+DSLR是最好的組合...(恕刪)



hungyuwang wrote:
樓主講的並沒有錯

只是用的觀點是把GF3+14-42 X鏡拿來和高階DC做比較

然後把GF3是一個可換鏡的事實忽略

事實上 GF3+14-42X+20mm/1.7就是高畫質,淺景深,輕量化的最佳解決方案,唯一的缺點就是貴

我不認為目前有哪台高階相機能達到以上條件而且小到不需要放包包只放口袋的

即然都要放包包,那多一顆重量輕到可以忽略的20mm/1.7卻換來超高畫質和淺景深我覺得實在有夠值得的


GF3可換鏡頭沒有錯,但就像上面幾位大大講的, 會買GF3的使用者會再花大錢添購其他鏡頭的並不多,大多希望一鏡到底就好了,所以拿GF3+kit鏡和高階DC比較我不認為有不妥的地方

GF3+X鏡或20 1.7要放口袋可能還有點擠...你還得把相機包的體積考慮進去, XZ1和G12要放口袋都會鼓了

DC的ISO和M43相比當然落下風,但藉由大光圈的彌補,輸贏倒是不一定

至於操控性,高階DC大概都比入門可換鏡頭相機來的好(好啦! XZ1可能還不夠好)

像G12,P7100,它們渾身上下的轉盤數量就比自家中階DSLR還多了,GRD的操控性也是有口皆碑

說穿了, 想買入門可換鏡頭像機的使用者, 有很大一部分是希望相機"看起來專業,但用起來傻瓜"

而且總會有"可換鏡頭的相機隨便拍都比小DC好看"的迷思

leicaclass wrote:
GF3可換鏡頭沒有錯...(恕刪)


該怎嚜說呢...這都是"你的認為"吧?
若真的是這樣...那M43出這麼多鏡頭不是找死嗎~~?
沒市場就不會有產能....是吧?
支持R大+1

用過E-pl1,GF2,XZ-1
事實上就實用度而言XZ-1真的是大大取勝
錯也不是錯在M43系統
而是M43一直沒有F2.8以上的變焦鏡
篇幅優勢出不來...

目前M43的優勢是建立在幾顆餅乾定焦鏡
跟2倍數的長焦鏡頭

標準變焦(14-42, 14-45)的F3.5-F5.6 出了一大堆(O:3顆 P:3顆)
實用度真的很低..

除非12-35 F2.0出來,不然真的不推M43(不然就是只用定焦鏡)

體積與畫質的平衡,
我覺得XZ-1是更好的選擇!

zactimce wrote:
支持R大+1

用過...(恕刪)


請你去看一下, DSLR或EVIL 等效350mm以上的要多大多重?
看新的X 45-175(等效90-350mm)有多小巧?
看看舊的7-14 (等效14-28mm)又有多小巧?
還有很多很多例子 , 要一一舉例嗎?
這又不是m43的優勢嗎? (我看又有人要拿30X的DC來比較, 然後硬要說m43笨重和巨大了)
牧葉 wrote:
該怎嚜說呢...這都是"你的認為"吧?


我在上文不是講說"我不認為有不妥的地方"了嗎?

本來就是講我的想法而已

至於產能那些是廠商的事,鏡頭多代表消費者能選的種類也多, 但不代表每位消費者都有能力買很多鏡頭

woodlcw wrote:
請你去看一下, DS...(恕刪)


W大大,您說得我認同
但這些條件是建立在"特殊"用途的情況下
做為一台生活用途的隨身機
並不需要300mm的焦段,及14mm的超廣角
最常使用的落在24-100左右

除非您認為M43是定位在"長焦段"及"廣角"使用
廣角我覺得ok!
長焦段的畫質真的不敢恭維...

不然不可否認的,現階段的M43標準焦段變焦鏡
全部不好用...

再者,我個人覺得,O的9-18勉強可以接受(約兩萬元)
P的7-14(近三萬) P的100-300(兩萬多)
這些價格的定位並非是給非攝影愛好者使用
意思是,一般的使用者並不會花這麼多錢去買這樣焦段的鏡頭
(我身邊的朋友是如此)

所以,若今天只是想找台稱職的隨身機,室內室外合用,體積小
又可以微距近拍,我覺得XZ-1真的好用很多(還可以上外閃...讚!)

以前買過E-pl1 + MMF2 + 14-54II(F2.8-F3.5)
能有這樣的鏡頭我覺得M43就有搞頭了
可惜對焦太慢,且會失焦...所以出掉了

我家裡現在還有台GF2,標準鏡出掉了,只剩14mm F2.5
跟XZ-1比起來,真的XZ-1好用多了...

我是希望M43能有顆大光圈的標準變焦鏡,不然對我而言
M43真的是半殘的系統
m43的片幅是1/1.7的4倍大.
但高階DC F1.8-2.0的光量卻也接近F3.5的3-4倍大,加上BSI....
大片幅贏的部份卻被小光圈KIT鏡輸回去.....誰贏還很難講.

這問題在哪? 我想是m43系統太輕敵了.
以為只靠片幅就可以壓倒高階DC....

不能否認一機一鏡是EVIL入門用戶的主流.
m43如果要一機一鏡打敗高階DC, 應該要推出F2.8或更大光圈的KIT鏡.
免得大片幅贏的被小光圈輸回去.
重點在於感測器是否能在短時間(小快門)吃到足夠的光.
否則空有較大片幅卻得拉長曝光時間或拉高ISO,結果也沒發揮優勢.
因為F3.5大片幅被逼著用ISO800,來和F1.8小片幅的ISO200做比較.

m43本身是很好的設計.
但是配上F3.5的KIT就浪費了其小片幅容易做大光圈的優勢.

所以結論是要玩m43就最好砸錢把20mmF1.7或25mmF1.4一起帶回家?
否則只帶F3.5變焦鏡和帶台F1.8-F2.0的高階DC的差距很有限.....
我是蠻看好X-10.....那個

如果m43陣營肯弄出F2.5的變焦鏡.
自然能把與高階DC差距拉開.

若是聳動一點做出F2.0起跳的變焦鏡.
那下次標題有可能變成 "是NEX的崛起還是大光圈鏡頭m43的反擊?"
畢竟F2.0足以讓其在同樣光照下比NEX的F3.5KIT用更低的ISO來拍.
......但是偏偏m43就是一直停在f3.5.

但被高階DC威脅最大的恐怕不是m43....而是Nikon1
它配那10-30mm F3.5-5.6變焦鏡.....光圈也很小.
CX的尺寸只有高階DC的2倍大.但是進光量F1.8-2.0是F3.5的3-4倍大
也就是說每個感素的進光量其實只有高階DC的一半....這比用KIT的m43還慘多了.
除非感光元件有驚人的優勢,否則真不知到Nikon1+kit鏡要怎麼玩下去.
明明CMOS只比高階DC大一點的尺寸,為啥DC能做到F1.8-2.0.
EVIL的變焦KIT鏡卻非得受限於F3.5-....?
是為了costdown還是減小體積?
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