畫素競爭下的真相 ---- 1/3 吋 CCD CMOS 作成 400萬畫素 是否是正確選擇

請教bv2大大
那如果兩個大小一樣的感光元件
一個有16M elements(不內插補點可算出 4M pixels)
另一個只有4M elements(不內插補點可算出 1M pixels)
4M elements的那個,每個element的感光面積比較大,所以畫質會比較好
這樣的理解對嗎?

那如果將16M elements的那個sensor
把用4個elements組成一個pixel,改成8個elements組成一個pixel
最後輸出的會是1M pixel

這種作法的話,16M elements的畫質會跟4M elements的一樣嗎?
如果是,那是否將現有高畫數的相機,選較小的檔案,拍出來畫質會比較好?

ivan_liao0922 wrote:
這位也是很明顯的戰文...(恕刪)



您當然可以說我是戰文/嘴砲,不過建議您,

224樓 Evilcat! 大 238樓 krousxchen大的文章請再看看~

樓主把 螢幕 數位轉類比 和 ccd/cmos 類比轉數位 攪和在一起說了~~
真要討論,也沒見到樓主對這些"錯誤"提出修正抑或看法...

(如此小的受光面積,將使動態變更差,(例如 50:1 > 30:1) 畫質感覺變更壞。)


至於補差點是 " 假色" 還是 "真色" ? 可能要請216樓"樓主"
能不能先闡述為何會認為是 "假"色?

當您指摘我時,也請用相同標準看樓主...
bv2fb wrote:
一:HTC 在歷史上...(恕刪)

說再多 真相只有一個
實際像素多少就是多少= =
不過畫質本來就跟畫素無關就是了
但也不必把400講成1200
我的Flickr https://www.flickr.com/photos/hsu4886/al

pdh wrote:
假色? 是不是拿 2...(恕刪)


我想您沒看懂我的問題,及先前版主所討論的「假色」,建議大大再看仔細點,謝謝!

X29017 wrote:
這種作法的話,16M elements的畫質會跟4M elements的一樣嗎?
如果是,那是否將現有高畫數的相機,選較小的檔案,拍出來畫質會比較好?


理論上是的. 這叫 binning, 是高畫素 sensor 上很常見的功能. 差別在於是在 pixel level 做 binning (直接在 photo diode 上把電荷倒在一起), 還是在 signal domain 做 binning (讀值相加).

因為雜訊是隨機程序, 相加不會變大, 而訊號相加會變大, 因此 binning 可以有效提升 S/N 比.

Canon 的 5D 曾經是 Canon 所有單眼中畫質最好的, 就是因為它那高達 8.2um 的 pixel size.
我又來回文了

樓主說,很多人也附議說,
同意如bayer式感光元件,總畫素應該要除以四 方能代表實際的畫素
但我要說以上絕對是錯的,為何呢?

舉實際例子,Foveon X3技術下的DP1相機,總畫素4.7M
首先可以確定這台拍的照片,不需要除以4倍方能代表真實4.7M的像素

NIKON D60這台相機,標準Bayer,mosaic排列10.2M CCD感光元件
這台如果套用樓主說法,理應向下修正,只能號稱10.2/4=2.55M

但實際上做MTF的表現呢?
根據Dpreview的MTF測試,表貼過來:


顯而易見D60"號稱"的10.2MP影像解像力,是可以跟DP1真實4.7MP影像相抗衡
WHY?因為它天生就是擁有更多的像素,去捕捉原生畫面中更多位置(10.2M)的資訊
雖然我們都知道他的原生資訊是殘缺的,R:G:B=1:2:1,但卻無法抹殺他高畫素帶來更多資訊量的好處。

在我看來,Bayer式的感光元件相機,大概只需要下修1/2的總畫素為真實畫素
方能跟只擁有一半畫素的Foveon X3感官元件相機相抗衡。
但1/2只是略估,實際狀況是會隨著拍攝內容顏色比例、複雜程度變動,
因為Bayer式要出圖勢必經過插補運算。

本人為DP1使用者,實際使用相機出圖RAW檔放大約兩倍,得到的影像確實尚可堪用
跟近千萬畫素(也就是DP1兩倍畫素)相機影像相比,在細節上豐富度是相似的。
而好的10MP單眼,得到影像細節有可能比4.7MP的DP1更多。


最後補一小段,
關於樓主影像處理RGB三色強弱比例的計算,我認為只能算是說明為何mosaic排列下綠色位置我們取了R和B的兩倍,但跟實際相機感光元件成像並沒有直接關係,因為就算今天我們是R或是B取兩倍 R:G:B=2:1:1 或 1:1:2,還是能夠透過一樣的插補運算,算出一張完整的彩色圖,在資訊量上是差不多的(選什麼顏色是有差,不過絕對不會有幾倍幾倍這樣大的差距)

又再補,關於假色的問題,就算你除以4,影像縮圖長寬各兩倍後,會碰到還是會碰到拉...
那明明是天生插補救可能猜錯的狀況。

shshshsh wrote:
早在2年前剛入手的D...(恕刪)


希望大大能夠另開一文,以實際的照片用肉眼看的方向來討論
脫離這篇高度專業文~~~!!
感謝~~!!

alankith wrote:
冒昧的請教一下,CC...(恕刪)


實戰上是使用兩片水晶將一道白光左右上下裂成4道小白光,
然後希望他同時射到 RG GB 四顆畫元上。

至於如何進一步防止假色。答案是人類尚無解決方案。
只能與其共存,這是 Mosaic 空間頻率比畫素高兩倍之數學上的必然。

好笑得是,只要鏡頭爛一點,聚焦差一點使光束粗一點,或畫素再小一點。
問題就會自動解決。
真的是上了好大一課,也解了我一直有的疑惑
bv2fb wrote:
實戰上是使用兩片水晶...(恕刪)


所以除了 Foveon X3 的方式外,只要是CCD或MOS,就有可能會發生假色,

這跟用不用插補法,應該是無關的對嗎?

因為在只有RG或只有GB的感應下,白色都會變成其它顏色。

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