randyj wrote:
目前我看exif資訊...(恕刪)
應該可以不用貼原圖了 , 我回來看了一下原圖exif...
測光模式都是其它 , 那我狂點中央對焦都白點了..
難怪我會覺得取景螢幕上看起來有點中央對焦跟沒點好像沒什麼差異..
不過這並沒影響我的前提..."全自動"
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basic wrote:
因為是全自動為前提的隨手拍 , 我也沒想要去研究exif..
看到您的回文說手動對焦會更改測光模式 , 我確定我是一定每一張都去手動對焦 , 所以合理的猜想這樣應該也會是中央重點測光
晚上回來一看exif....嗯...我的猜想是錯的..
不過也剛好符合"全自動"拍攝 , 您之前質疑說我one x用手動對焦 , 對note又不公平了
好吧..那就這樣子吧..
這下子這樣是不是完全就是全自動拍攝 , 公平了吧?
就不用在測光這部份打轉了..
手動對焦是不會出現全區測光的
可能是您忘了當時您的操作方式
兩者都是全自動模式下拍攝
oneX預設是全區測光
note預設是中央測光
如果今天改拍正中央為河流的風景
OneX預設是全區測，則可能大多區域能看到明亮的景物
而NOTE預設為中央測光，測到中央大量白色的河水
所以就自動測光減曝
拍攝的結果，oneX的可能是明亮的畫面、NOTE則是灰暗的畫面
雖然兩者都是全自動，但NOTE拍出不好的畫面
卻被您下了結論，因為我都用全自動
所以NOTE的測光比較不好，因為拍中間白色的照片，畫面暗暗的
其實這時候，也僅只是測光條件不同，而不是NOTE測光不好或出了問題
這就像不同性能的車子
油電車預設為節能優先，所以預設模式下只能跑到60KM
汽車手排車預設為扭力優先，所以預設的低檔時，油耗高，但扭力加速快
但油電車也幾乎都有運動模式，可以讓扭力變大，速度變快
手排車一樣可以手排升檔降轉降，可以讓油耗變漂亮
A.能拿手排車的高檔來跟油電車的節能模式比極速嗎？
B.拿油電車的節能模式跟手排車比低檔次的油耗嗎？
畢竟A例的油電車，並沒有使用運動模式，在純電或節能模式時，是跑不快的
(用跑不快的模式跟人跑得快的模式比)
而B例的油電車則是用自己最省電的節能模式，跟手排車低檔次的高耗油比油耗
(用省油的模式跟人耗油的模式比)
當然您要說全自動..
這點小弟是可以理解的
因為大多人也都是全自動(比例肯定相當高)
但也如您之前自己回覆的
儘量都是全自動，測光方式也可能不同
是的，這就是小弟想表達的
也許您能說ONEX的全自動，對於反差高的畫面
由於是全區測光，可能造成亮處過曝
而note預設是中央測光，對於剛好中央過亮過暗的畫面
因為是中央測光，可能造成整體畫面的過亮或過曝
兩者在全自動的情況下
軟體的預設值不同，所造成的測光條件不同
所以會有不同結果(甚至某些場景對NOTE是吃虧、某些場廠對ONEX是吃虧)
在不同測光條件下，建議不要下結論，誰的測光比較不好
預設方式不同而已
這段話小弟在近幾篇回文一直重覆KEY
就就繞口令一樣...
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randyj wrote:
手動對焦是不會出現全...(恕刪)
1.我怎麼操作我不可能忘 , 更何況手動對焦是我覺得one x測試中非常需要的 , 因為我必須確認有無準焦..
自動對焦快到讓我根本不知道有沒有對到焦
我只好手動對焦來確認 , 當然啦 , 您也可以認為我沒有 , 我不care..
2.我從來沒下任何"結論" , 我只po出全自動拍攝的相片讓大家看..
好或不好都不是出自我嘴..
您替我舉例是不洽當的..
您可能會說我有回文說"one x容易過曝可能是測光問題" , 這句話只是附和那位朋友所說..並不是"結論"
請問一下我有在首頁文章主文提到任何有關"測光"的詞句嗎?
這怎麼會跟"結論"有關?
basic的生活日記 https://basiclife.tw/
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basic wrote:
1.我怎麼操作我不可能忘 , 更何況手動對焦是我覺得one x測試中非常需要的 , 因為我必須確認有無準焦..
自動對焦快到讓我根本不知道有沒有對到焦
我只好手動對焦來確認 , 當然啦 , 您也可以認為我沒有 , 我不care..
2.我從來沒下任何"結論" , 我只po出全自動拍攝的相片讓大家看..
好或不好都不是出自我嘴..
您替我舉例是不洽當的..
您可能會說我有回文說"one x容易過曝可能是測光問題" , 這句話只是附和那位朋友所說..並不是"結論"
請問一下我有在首頁文章主文提到任何有關"測光"的詞句嗎?
這怎麼會跟"結論"有關?
1.
其實以您拍的照片中，除了室內罐子外，大多物體都大於1公尺
對於手機來說，都是無限遠，不會有準焦的問題
2.
當別人問您時，您給的答案是不夠好
因為會過曝
所以才視為您這是給了結論
後續小弟的回文，不也是從這句話開始
事實上，如果您有像今天一樣檢視發現您拍ONEX拍不是中央曝光時
當時的回覆，或許可以是：
因為NOTE測中央，所以中間亮處沒過曝，其它它地方的暗處也少了細節
但onex是全區測，在較昏暗的畫面，所以亮處過曝了
又或者可以回覆，當時雖然都是全自動
但兩者的預設全自動測光不同
所以ONEX才會過曝
而不是給了下面的回覆
小弟不也是針對這點一直跟你回了這麼多樓
您給小弟的回覆多次都不太一樣
1.您說一個中央測，另一個沒得調
2.改口說兩個都對著中央測，都是中央測光，所以條件一樣
3.都是自動拍的(但前一個回覆不才說ONEX手動對焦，ONEX手動對焦會重點測光，那就不是都自動了)
4.您說看了原圖，表示ONEX並不是中央測光，那又回到原點了
其實小弟只是想跟你說
如果兩者條件不同
建議不要有比較的用法(例如XXX不太好，跟其它比他會過曝)
如果BASIC大大想要有比較級的測試或措詞
那也建議給相同的條件
在相同條件下
兩者都是全區測光，但XXX會過曝的結論這樣會比較好
如果BASIC大大想測的是都為預設值
那也建議註明您只是想要在原廠預設值下測試
但兩者預設值條件並不同
就像某手機開瀏覽器預設值是手機版網頁
某手機開瀏覽器預設值是電腦版網頁
在預設值不同情況下，手機版網頁肯定是比較快的
似乎拿手機版網頁跑比較快來做結論
也是同樣不妥的
不過您當時回覆時，xxx不夠好，晚上會過曝
確實是不知道兩者測光條件並不同
是小弟提出後，basic大大您才發現的
但也因為您堅持測光條件應該都相同
小弟才會一直跟您在這棟蓋大樓
也真是辛苦您了
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文章編號：35094900
randyj wrote:
1.其實以您拍的照片...(恕刪)
剛剛看到熊大的 FB，有 PO ONE X 夜拍，感覺要手調一下效果才會出來
熊大的 FB HTC ONE X 夜拍圖
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文章編號：35095021
1.您說一個中央測，另一個沒得調
2.改口說兩個都對著中央測，都是中央測光，所以條件一樣
3.都是自動拍的(但前一個回覆不才說ONEX手動對焦，ONEX手動對焦會重點測光，那就不是都自動了)
4.您說看了原圖，表示ONEX並不是中央測，那又回到原點了
這個我不是解釋過了?
1.我根本沒去考慮測光的問題..
2.one x我手動點中央對焦 , 但所有的參數仍是預設的 , 當然還是auto , 手動點只為了要有對焦框出現讓我再次確認有無準焦 , 另外想說是否能改善亮部過曝情形
3.one x手動對焦會重點測光這是您說的 , 我只是隨之起舞 , 因為我根本就很懷疑它是否有改變測光 , 後來晚上回家證明我手點好幾下對焦 , 但測光並沒有變 , 您說您的會變 , ok...我的文章只代表我手上這支手機..既然沒有交集 , 是不是多說無益?
再次強調 , 測光根本不是我比較的重點 , 看來我隨著您的質疑而打這麼多字是我傻了 , 也完全模糊了我原本測試的焦點 , 我不應該再這樣下去模糊焦點
我的比較就是隨手拍 , 手機auto來比較 , 根本就不用管它到底是什麼測光模式..
randyj wrote:
如果您想測的是都為預設值
那也建議註明您只是想要在原廠預設值下測試
但兩者預設值條件並不同
請您再仔細看一下首頁文章本文
在照片前面我都已經有說過前提了..
"Note全部調為auto , 防手震 , 自動對比都關掉 , 閃燈也關掉 , 畫質超精細 , 而iphone沒得調 , 就是全自動...
6220也是全自動
ONE X會各拍兩張 , 一張是全預設模式 , 一張是銳利度+1
為求快速 , 機子都是抓起來就拍 , 沒特別取景 ,實在沒辦法講究
若對某些機子拍攝後結果有不滿意則可能是小弟失焦.手振或者操作不熟稔所導致...機子本身會隨著攝影者有天壤之別!圖片也可經由後製達到所需要的成果!
全部使用光影魔術手縮圖到640x480,再銳化後上傳 , 無修無改..
"
是不是有這些文字?哪裡有講到測光?就是全自動.......這樣可以嗎?
不夠好當然也是以全自動為前提 , 不用再去管它到底是怎麼測光的好嗎?
全自動不夠好會過曝 , 那是手機的auto自己選擇的 , 代表它的auto不夠好 , 就是這樣而已..
您一直說要兩者測光一樣才能比較 , 那就是您訂的條件而不是我原本的條件了..
再回到原點 , 我的文章是不是該以我的條件為主?請不要再拿您的標準套到我的文章上了..
您用您的條件自己去比一篇不是更好?
basic的生活日記 https://basiclife.tw/
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文章編號：35095201
basic wrote:
這個我不是解釋過了?
1.我根本沒去考慮測光的問題..
2.one x我手動點中央對焦 , 但所有的參數仍是預設的 , 當然還是auto , 手動點只為了要有對焦框出現讓我再次確認有無準焦 , 另外想說是否能改善亮部過曝情形
3.one x手動對焦會重點測光這是您說的 , 我只是隨之起舞 , 因為我根本就很懷疑它是否有改變測光 , 後來晚上回家證明我手點好幾下對焦 , 但測光並沒有變 , 您說您的會變 , ok...我的文章只代表我手上這支手機..既然沒有交集 , 是不是多說無益?
再次強調 , 測光根本不是我比較的重點 , 看來我隨著您的質疑而打這麼多字是我傻了 , 也完全模糊了我原本測試的焦點 , 我不應該再這樣下去模糊焦點
我的比較就是隨手拍 , 手機auto來比較 , 根本就不用管它到底是什麼測光模式..
randyj wrote:
如果您想測的是都為預設值
那也建議註明您只是想要在原廠預設值下測試
但兩者預設值條件並不同
請您再仔細看一下首頁文章本文
在照片前面我都已經有說過前提了..
"Note全部調為auto , 防手震 , 自動對比都關掉 , 閃燈也關掉 , 畫質超精細 , 而iphone沒得調 , 就是全自動...
6220也是全自動
ONE X會各拍兩張 , 一張是全預設模式 , 一張是銳利度+1
為求快速 , 機子都是抓起來就拍 , 沒特別取景 ,實在沒辦法講究
若對某些機子拍攝後結果有不滿意則可能是小弟失焦.手振或者操作不熟稔所導致...機子本身會隨著攝影者有天壤之別!圖片也可經由後製達到所需要的成果!
全部使用光影魔術手縮圖到640x480,再銳化後上傳 , 無修無改..
"
是不是有這些文字?哪裡有講到測光?就是全自動.......這樣可以嗎?
所以小弟已說明
你要的是全自動
您並不是一開始就知道兩者測光並不相同
所以您當時回覆ONEX測光不太好，夜拍會過曝
也是因為不知道測光條件不同
小弟也相信是如此而已...
但也沒看到您在原文加上補充說明
這不也是小弟一開始跟您爭議的
兩者不同的條件，您是未說明的
起先您未說明，是因為您不知道
所以沒註明兩者測光不同
後續您今天回家看圖才發現EXIF原來兩者預設的條件並不同
您現在應該知道了？也建議您補充說明會比較好
就像拿一個不能跑FLASH的手機看網頁
跟一個預設會開FLASH的手機看網頁
也許都是預設值
能不能跑FLASH也許也不是測試者想知道的，也不在想測試的條件中
唯一想測的就是預設值情況下，誰跑得快
今天有人跳出來了，表示跑得慢的手機
是因為開了FLASH，所以比較慢
也許測試者，只要在原文加上
因為某手機預設是有FLASH PLAYER的
但某手機是沒有的
何必堅持FLASH不是測試的範圍
所以從頭到尾不提...
但事實呢？FLASH影響到測試的結果
如同不同的測光條件，也影響到測試的結果(某手機過曝)
就像您當初拍ONEX跟NOTE螢幕合拍照
NOTE是準焦，ONEX失焦
以致ONEX看起來模糊
小弟也發現您也很快修改了
用一樣的角度去思考
註明一下，不就什麼事都免了
也不用落人口實，在其它兩篇文章
您都是被提到不公平的測試者
辛苦努力又惹腥，這可是吃力又不討好
小弟相信您是有度量的人
也有能接受別人的指正與包容的氣度
造成您的困擾，謝謝您這兩天的體諒
深怕會有歪樓的問題，此文小弟亦不再回覆
個人積分：5232分
文章編號：35095714
randyj wrote:
所以小弟已說明你要的...(恕刪)
您好:
測光不同我的確原本是不知道的..
因為以我的條件來說我根本就不需要在乎這一點 , 因為就是全auto比較 , 測光完全不在我所考慮範圍..
是您提出測光不同這點我才開始隨之起舞 , 不過.........我後來才想到...不對呀?
這東西本來就不在我考慮範圍 , 我為什麼要隨之起舞呢?
前提就是每支手機的auto預設值來比較 , 它要怎麼測光? 選擇什麼iso? 焦段可能每支手機不一樣..光圈 , 快門有沒有一樣?
以上這些我都不管 , 就是純比較手機的auto拍攝..
請問這樣我為什麼要特別去在意它們測光的不同呢?
照您這樣說 , 那我是不是該把上面所有的條件都補充說明了?
我不懂為何要這麼複雜?
應該不需要吧?
若是哪邊有缺點 , 就是代表原廠auto模式寫的不夠好 , 無法較好的反應場景 , 僅此而已 , 不代表其它模式 , 只有針對auto..
我對auto去註明參數反而是畫蛇添足吧?(那根本不是使用者決定的 , 為何要幫它註明呢?)
您一直是不厭其煩良性討論 , 小弟也很佩服 , 只是我仍是要闡述我個人的看法 , 若言語上有所得罪還請見諒..
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