geneliaw wrote:
我覺得也不用解釋太多...(恕刪)
andy340213 wrote:
請問你"合理"懷疑的...(恕刪)
raywu2008 wrote:
手機相機的手動模式可以到什麼程度?
還沒聽過有M模式的
這條底線也給太後面了吧...
現在相機多半都在強調夜拍的能力
手機相機也是如此
誰不是拼命往高ISO衝
拼命把光圈做大
而那區塊也是兵家必爭之地
造假、不客觀之比試屢見不鮮
新一剛發表時,我自己就發現三次以上的不算公平的評測
後來就懶得看了,等上市後看大樓再說
而既然微光模式的情況看不出其公正性
其他模式你就能相信其公正性了嗎?
就算有EXIF依舊有辦法動手腳你信不信?
(非)自動HDR EXIF會顯示嗎?
(非)自動連拍降噪 EXIF會顯示嗎?
(非)自動柔膚開啟 EXIF會顯示嗎?
防手震能力強弱 EXIF會顯示嗎?
有沒有上腳架或放置平台， EXIF會顯示嗎?
在混合光源下,不同光源下場景來回切換白平衡有可能不一你知不知道?
這些對照片會不會有影響?
所以我看到微光下資訊隱藏，評測者也沒說明時
直接就無法相信此測試的公正性
其他模式有EXIF又如何?
星芒是別人講的
我僅轉述也有人從別面向懷疑
我還無法確定S4曝光時間真有較長
假如真像你所述,那更該秀出EXIF或拍攝數據來
攝影是一門用光的技巧
曝光時間長跟曝光時間短來比較
這比試合理嗎?公正嗎?
我用60D曝光兩秒來跟5D3 ISO 12800比
這比試會公平嗎?
各家廠商的設置不同所以我要去懷疑Sony HTC ASUS的什麼?
人家至少EXIF資訊很完整
我可以去推敲影響因素可能還有EXIF所看不到的哪些
S4連資訊都不清楚,我能推敲什麼???
相機內部會做色彩調教運算 會做雜訊降噪處理
我拿場景模式和一般模式EXIF來比較 說不準確是造假...
第三次強調,所謂的造假指的是技術上的造假
我不知道數位比不比還原能力
但我知道現在消費市場比的是討喜的畫面
Canon膚色好看,但這種發色是準的嗎??
富士的發色好,同樣,這種發色是準的嗎??
為什麼要在相機造假上一直鬼打牆...???
不同廠牌有太多基準不一樣
EXIF也只是基本,不懂您為何覺得可笑..
就算同iso 光圈快門下,就是有幾家照起來亮度不一
明顯是iso上判定有落差,您信不信?
以及人為操作上是否有偏頗
EXIF也有機會判讀一二，
更何況還有些東西是EXIF裡看不出來的,後面如前段，略過...
以上講了這麼多,若您還不覺得您在挺S4
那不是盲目，就是寫手，我還是沒改變此看法
"ePrice上還有少部分看到韓國就為抵制而抵制 為反而反的
人家表現好對他們來說都是造假抹黑 自己不可能會輸對方 這種人如何客觀看待優劣?"
這句話可以扯很多,但我只想說一句,三星自找的
Apple怎沒被裱得這麼慘?Nokia怎沒被裱得這麼兇?Sony怎沒被裱得這麼壞?
據其他人描述,三星手機之前也假過很多次
此懷疑有什麼不尋常之處嗎?
有那麼多資訊被隱藏
甚至有人提到Sony那隻被開HDR來做比較
不是所有有反差的情況下開HDR會比較好耶..
綜上所述,懷疑其公正性有何不該之處?
而懷疑其公正性又與"是造假抹黑 自己不可能會輸對方"有必然關係嗎?
是您給他們扣上高帽子了吧
當然,那種人也是有
而據說,有些還是鵬泰來反串的...
"我的Desire在一般模式下也只會顯示ISO值(而且還是怪異的53、55、155等數值)
光圈和快門一律空白 我是不是要去找廠商申訴 說手機照片是假的?"
基本上我覺得這數值雖然少見,但不會讓我覺得有假
而您若心裡覺得有鬼,大可發郵件至HTC,請他們給您說明
強調第四遍,沒有快門光圈值,在相機的比試中
要技術性作弊太容易了
你照你的,沒人會想理你
你若照出比I5好的畫面,
我想這種言論就會出現了
因為在不同條件的拍攝下,要操作出這樣的結果我也做得到!!
想法還是未變
不是無知，就是寫手，
想不到第三個可能性了,
若有請告知，
弟必當坦承道歉，
以上!!
andy340213 wrote:
想要好好討論卻一直被...(恕刪)
raywu2008 wrote:
我三月多有在版上問過Android是否有類似M模式的APP
得到的答案是沒有,自己也找沒有,
所以認定沒有,
而一開始提到這部分是因"如果是一般或手動模式資訊不齊全 再拿出來說嘴也不遲"
我還是覺得您對三星真的好寬容唷
不過是拍攝當下的機械數據罷了
為什麼系統無法顯示?
個人覺得很奇怪!
也因系統無法顯示,可動手腳空間就大很多
因此覺得無公信力
此論述 =\= 造假
而是不同條件比試的空間很大,大到無法相信評比公正性!!
也有可能不是造假,而是程式帶來的數據差
但至少可以知道是機械的問題,還是程式的愚笨
我知道EXIF可以改,同時我也知道竄改EXIF後會留下"有竄改過"的紀錄
但總比資料不齊全來的好
至少還有跡可循
"既然有疑慮就別看場景模式的比較 看前面幾張一般模式下的比較就好"
這方面我跟您價值觀不同,再談論下去也不會有結果
我的價值觀是,夜拍評比讓我無法判讀其公正性
我會將這份不信任擴及至整篇,
而您可以相信其他情況下之評測
很抱歉,敝人無法接受,
我們兩條平行線沒有誰好誰不好
我講出我的看法,您也別勉強我
可以嗎?
讓以後對這支手機有興趣的人自行參考就好...
我對ePrice沒有興趣
我的合理懷疑在01上就夠了
我也只想表達出我的不信任,而且都有所本
也只想讓以後看那篇評測的人也能看到我的懷疑,
就這樣,其他作為我很懶的弄
但歡迎想深入的人從我這邊複製資料過去!!
而且也有人向ePrice提出請附上拍攝資訊,
但都未被理會
"然而我的Desire EXIF疑問你兩三句就打發了
怎麼不質疑一下? 又或是拿你的RX100來做比較?
另外我還是不懂你拿Sony相機來和Samsung手機比EXIF的目的為何?
請你去看看前面Samsung使用者說的
歷代的手機EXIF資訊 向來都是場景模式不顯示 一般模式正常"
對不起,這段我真的不懂,
不然Desire EXIF還有什麼是我沒講到的嗎?
比EXIF的目的不就是了解有無在技術上做出偏頗之行為嗎?
若無,則來審視機體間的差異優劣,
不同拍攝條件下要比好壞,怎麼比..???
前面也提到了"向來場景模式不顯示EXIF"
那不就該說明拍攝時的數據嗎?
不然像920曝光1/2秒跟其他手機曝光1/30秒,怎麼比???
人家920防手震就是厲害,不從EXIF資料中去推敲
怎麼可能會知道是1/2秒還有防手震的本事???
"手機光圈固定無法改變 ISO和快門固定就可以達到你說的公平嗎"
在沒有弄其他手段下,這樣可以公平
但就算數據都一樣仍有手段可以弄
更何況沒有數據,連有沒弄手段都推敲不來
我連仔細看都不想看..
"丹大好歹也寫了篇評測文章 你說這是造假 那麼請你拿出證據來應該不會太過分吧?
還是說你有他技術造假前的原檔呢? 如果都沒有 你質疑技術造假的根據何在?"
從一開始我所述就是公信力令人無法相信
到指的是可能在技術上動手腳
您口口聲聲說我指他們造假
再再的手段都跟我認定的寫手行徑好像
潑一瓶墨汁到我身上叫我證明自己的清白
不入流...
而且我前文已經述明七種就算有EXIF仍能動手腳的辦法
您要無視我也沒轍...
至於為什麼沒私信?
有的人不喜歡這樣
我同時私信給您一次後您沒有比照處理
我也就比照您的方式辦理
這個也要酸??
挖洞給我跳勒...
andy340213 wrote:
One、Z的全景模式下EXIF資料也是全數清空 IP5卻能完整保留全景模式的EXIF...(恕刪)
raywu2008 wrote:
你好厲害,一瞬間就能舉出其他家廠牌關於EXIF的有與無
還能舉出one上市前exif的事情,
小弟我真是超敬佩你的啦
看得出來你對相機真的不太懂
我也沒有更多想說的了
唯一要補充的就是
我手上唯一用過的連拍降噪就是RX100,
所以拿他出來舉例,沒有你猜東猜西無聊的居心!!
口口聲聲說互相尊重
誰一直拐彎在質疑人
本篇國外網站不也拿LX系列來比對
好的就不懷疑他們的居心
不好的就要懷疑
像寫手的行徑又加一項了
再補一個有EXIF的作假法
同場景不同時間拍
光亮表現 色溫也都會不一樣
去相機版找魯獅的文
魯大可是很堅持24小時中光線都是不斷在變化的
不講清楚會被當為反而反
講清楚還被嫌囉嗦
作人,真難阿
總之,有EXIF都還有造假、不公平、反常的空間
更何況是沒有EXIF也沒說明拍攝時的數據
加上三星還有gsmarean之前也有造假被抓包的過去
當然要格外審慎觀看呀
看法依舊未變,
不是無知就是寫手
原因也都在前幾篇裡了
您愛備份就備份
這種無用的威嚇是嚇不到我的
我還沒有笨到在大論壇做出公然侮辱之情事
只是這種行徑
看起來就像是遇到""可能能破壞掉這次不實評測(如果是的話)的行家""
還是早點讓他閉嘴好了
這麼多模稜兩可的點,真的很難讓人不懷疑阿
