cellini1202 wrote:
這個說法與我知道的不同。
吉利老闆李書福,他的機動車產業開始於辦摩托車廠,到現在還在生產,
主打車型有類似光陽以前一款“大阿哥”、也有"類"GY6車系的;
開始插手汽車是從買了臺賓士回來拆,一直試到有辦法組回來後,就開始拼湊汽車。

剛開始的量產品是豪情,引擎變速箱等主要單元是買日本貨,到後來受不了價格節節高升就自己仿製8A,
當然也有一堆糾紛;
當時 1998年的豪情幾乎是手工拼湊,公差太大兜不上去,生產線需要用榔頭敲敲打打,
有個吉利集團的高層接受訪問時還說過,那時出廠的車,過密閉測試時合格率是0, 每台車外面淋水、車廂內一定會下雨.
不過一台賣3萬RMB, 還是賣得掉就是了。
後來才會和韓國大宇/通用合作,改進產線與模具!

這樣的生產線(含引擎生產線)應該不是直接從一汽A來的吧?
沒記錯的話,一汽生產汽車比吉利早了40年,吉利的輩份差一汽太遠了,一個國家不扶值的民營小公司不容易A到東西的。


cellini1202 兄

說句實話,我沒有開過吉利的車子,也沒有開過熊貓,所以理論上我所有說的東西都是嘴砲
至於我寫說吉利A了Toyota的生產線,是我之前聽一位大陸台幹說的
她們公司有提供許多汽車的零件(品管當然跟台灣不能比,更不要說日本了)
說到吉利,他就笑笑的說整條引擎生產線都A過去,Toyota超不爽的
至於詳情是什麼,我當時沒有多問,所以也不是很清楚

但是我最近聯絡不到那位朋友,沒有辦法再問清楚到底是A引擎生產線?生產線?變速箱?
我印象中是引擎生產線,就當我是網路上的鄉民隨口說說,等到我確認了內情再與您討論
jayanzi wrote:
我去看車的時候跟我說是英國來著的引擎
那種引擎是專門用在計程車上的
...(恕刪)


他指的是Carbodies Fairway嗎??
這台的引擎是NISSAN的,而且是2.4L

跟熊貓八桿子打不著呢
There is something more than you will ever see...
看過展示車,問過現場銷售人員,
此車不附備胎及隨車工具,
大概是國內唯一不附備胎的車, 感覺實在偷很大
其實仔細看早期吉利剛創廠所推出的車款
明眼人一看就知道跟老三樣一汽夏利脫不了關係
像是豪情,自由艦都是
而夏利就是大發祥瑞
引擎一開始是買豐田的8A-FE引擎
後來豐田不提供就自己仿製
LR Freelander MK1 SE 2.5 V6 /YAMAHA Cygnus X FI
這台來當市區代步車應該會賣的很好吧
還有拿來當買菜購物車應該有很多婆婆媽媽喜歡XD
AlanEver wrote:
這台來當市區代步車應該會賣的很好吧...(恕刪)

個人覺的要當市區代步車有幾點
1. 便宜: 這台只接近及格, 以大陸車來說, 不夠漂亮, 吸引力不夠
2. 省稅: 1200cc 以下最好, 這台 1.3 出局
3. 省油: 不及格, 都小車了, 還比輸 n 家和 t 家
4. 車小好停車: 還 ok, 因為小車大家都差不多大, 但再小一點會更好

沒列安全是因為沒人在市區開 100, 因為重點是"市區"代步車
(不是我說安全不重要, 以上4點都及格的話, 就要比那台比較安全)

個人覺的最好的市區代步車, 是 smart 和 iq 1.0, 但 cp 值不高, 我較中意 iq
如果以現有車種來考量, alto 會比較好, 因為 1,4 點差不多, 平手
2,3 點就勝了 mcar

lucino wrote:
:
她們公司有提供許多汽車的零件(品管當然跟台灣不能比,更不要說日本了)
說到吉利,他就笑笑的說整條引擎生產線都A過去,Toyota超不爽的
至於詳情是什麼,我當時沒有多問,所以也不是很清楚

但是我最近聯絡不到那位朋友,沒有辦法再問清楚到底是A引擎生產線?生產線?變速箱?
我印象中是引擎生產線,就當我是網路上的鄉民隨口說說,等到我確認了內情再與您討論
(恕刪)


Never mind, 大家討論討論!

吉利在中國汽車業是屬於被圍剿的二線車廠,您聽過的大陸各合資廠都會因為外資方的壓力,努力防堵競爭者,
當年李書福自己找上海大眾(即福斯)討論配套商供貨,也曾被放在會客室枯等幾個小時,只能接受沒人歡迎送客的命運! 它幾乎是唯二夠規模的真正私有車廠,能存活十年以上、加以整車海外銷售,算不容易了。

奇瑞與BYD應該聽過吧,前者有安徽省級政府的投資;BYD則以電池技術跨進車業,更得到國外大佬加持;
加諸大陸各地的區域保護主義明顯,相較下吉利算是一路悲情至今。
(ex:在北京,韓國現代車一枝獨秀,街頭出現率大概跟在首爾一樣;在江蘇鹽城,路上的街道牌都加註韓文,市政府大開方便之門,汽車就更不用講了,這就是我說的區域保護主義)

由這些歷史情節推斷,要直接弄到一汽的一手資料,並不是太容易,但是否用“其他技巧" 則不得而知!
至於變速箱則是由國家資金投資,在一汽研發數年後沒有突破,整個 team 解散,吉利挖角這些人繼續燒錢,也才有現在的Z系列出現在熊貓上。

在中國,吉利被批的很慘,凡生產線、產品品質、維修體系、配件穩定性、服務能力水準、良率管理、、無一不被質疑;不得不說,許多大陸消費者還不太瞭解自己買車需求,對車的評價人云亦云的情形多;曾有多位年輕同事(大陸東北人、江蘇人、河南人、山東人、族繁不及備載)說他們不會買自主品牌的車,原因是沒面子,聽說很爛、不安全等等,類似現在臺灣討論區大家的多數看法。

我當過自由艦的車主幾年,因為某些因素與車廠打過交道,維修站硬體差是實話,但也有些服務是在台灣的車廠做不到的;在大陸,同樣規格的車,掛個吉利(或其他自主品牌)的牌子會帶來 "品牌折價",加以購車預算不多,所以我就下手了!






cellini1202 wrote:
Never mind...(恕刪)

你還沒把你變速箱的特別服務拿來這邊說一下..
基本上跟大陸人說買自主品牌車..有點錢的,都說瘋了,奇瑞奇瑞修車排隊,吉利呢..直接說爛車一台,不能買阿..
再半年我的奇瑞A518就要出保固期了,到時出包就要開始花錢了
cjlin01 wrote:
此車不附備胎及隨車工具,
大概是國內唯一不附備胎的車, 感覺實在偷很大...(恕刪)


不是唯一喔~
CRV當初大改款上市備胎也是選配
不知道現在變成標配了沒有
吉利的發展 看這個視頻就瞭解了
http://v.youku.com/v_show/id_XODI1Njk2NTY=.html
無聊又有時間可以看看 因為有點長
PS: 裏面清楚說明 吉利造車 政府在最初是相當不支持的
=======
李书福:发动机我们就买丰田发动机,来装吉利美日那个汽车,但是后来我们这个车造出来以后,放在市场上卖,那么跟天津的夏利,以及包括丰田的威姿、威驰,类似这些的车的有竞争了,因为大家用同样的发动机,所以这个时候丰田就提出来说要涨价。

安聪慧(吉利控股集团副总裁、浙江吉利汽车有限公司总经理 ):它涨到两万二,从一万七千五,四千多的(价差)。

记者:这对一个汽车而言,四千多的差价意味着什么?

安聪慧:这非常厉害的,占到了我们整个成本增加了15%,要增加15%。

记者:没有商量的余地吗?

安聪慧:没有商量的余地,他们都承认他们违约了,他们都承认,但是就是一条,他们没有办法,只能涨价。

解说:没有发动机,工厂生产只能停下来,无奈之下,安聪慧亲自来到外资厂家进行谈判。
安聪慧:后来苦口婆心地去谈,谈了七天,但最后也没有结果,只是从两万二变成了2两万一千五。

记者:我觉得有时候依赖别人的时候,那种感觉挺难受的。

李书福:是挺难受的,你没有实力,你没有这个能力。你必须得被人宰,宰了以后你才知道怎么要好好努力,怎么自己要解决这些问题,今后不要被人宰。

解说:这件事情让吉利人蓦然醒悟,自主造车仅仅掌握整车技术远远不够,还必须掌握核心技术及关键部件的生产技术,否则就会受制于人。经过半年多的艰苦攻关,吉利人研制出了第一台479Q发动机,并且经受了市场的考验。

采访:

安聪慧:我们自己发动机成本只有多少呢?当时的成本只有七千六百块钱,卖给我们2两万一千五百块钱。

记者:有了自己的发动机的时候,那么你们当初的合作伙伴怎么看?

安聪慧:在这种情况下,对方又找到我们,同样的总经理,他说,你们的发动机来了,你们的发动机和我们的发动机相比,肯定是有差距的,起码从品牌上有差距,我们再继续合作。

李书福:后来丰田要买我们的生产线,提出来,说你把生产线卖给我,我把发动机继续卖给你,那我们觉得这个肯定是开玩笑了。

安聪慧:当时他走的时候,我也送给他的话,我说非常感谢你,为什么感谢你,你让我明白了,发动机、变速箱在整车里的重要性,也更让我明白了,作为一个主机厂来说,一定要掌握汽车的核心技术。还有也感谢你,逼迫着我们把自己的发动机开发出来。当时他走的时候,这是我跟他谈的原话。

解说:凭着自力更生、自主创新精神,吉利逐步掌握了发动机的研发技术,发动机的性能也逐步得到提高,从2002年开始,吉利汽车基本依靠自己生产的发动机来满足配套要求。2007年的一起广告门事件再次让人们领略到吉利的创新实力。

李书福:当初到北京中央电视台做广告不是说不让做吗,说你这个吉利的话怎么世界先进,中国领先?

解说:原来,吉利要在他们自主研发的CVVT发动机上使用“世界先进,国内领先”的广告语,但因为又拿不出相关的鉴定资料而遭到了媒体的拒绝。

采访:

李书福: 后来是叫中国汽车工程学会,国家级鉴定,这样的话才算是,中央电视台广告审查才算是通过。

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