看到很多車友說DSG變速箱 冷氣有問題....那為何VW還這麼多人買?

eason0608 wrote:
1.到底是誰邏輯有問...(恕刪)


小弟才多你四歲 機會跟你差不多

不懂要問 不是大聲就贏

斷章取義 的本意是只看到一點就以偏概全

我有看完你全文 還有一件事不要學阿六在仔 一天到晚 甚麼哥的姐的

聽起來真的很low

福斯會推出"DSG "延長保固的原因 是因為DSG閥體 品質不穩定

但是 DSG是福斯集團內重要的戰略武器 希望改正DSG妥善率同時

顧客不要因為DSG的故障 維修費過高 就放棄購買福斯的意願

還有讓你知道一下 在外國是保固十年 10萬英里 在台灣是出事才加保的 並且不追朔已賣出車輛 人家起碼追朔兩年

懂嗎?? 不懂就要問 不要一直跟別人爭

VW USA
Volkswagen Group of America Announces Customer Service Program
HERNDON, Va., Aug. 28 /PRNewswire/ -- Volkswagen Group of America, Inc. (VWGoA) today announced it would initiate a new customer service program to address concerns raised by its customers with certain Direct Shift Gearboxes (DSG(®)) in Volkswagen and Audi models, and to affirm its confidence in the sophisticated technology represented by those components.
"Safety, customer satisfaction, quality and long-term reliability are top priorities at Volkswagen and Audi. We have been studying the symptoms customers have reported, and are working closely with the NHTSA," said Stefan Jacoby, president and CEO, VWGoA. "We listened to our customers' concerns, and are taking action to address them. We are focused on taking all the appropriate actions to ensure the complete satisfaction of our existing customers."
This new comprehensive service program affects a limited number of model years 2007-2009 Volkswagens and Audis. Covered models are the Volkswagen R32, Jetta, Jetta SportWagen, GTI, Eos, as well as Audi A3 and TT.
Some customers have reported transmission performance issues under certain driving conditions. This was due to a faulty component inside the Mechatronic unit within a limited production range. VWGoA will repair or replace the components in the transmissions of approximately 43,000 Volkswagens and 10,300 Audis at no charge to the vehicles' owners. Additionally, VWGoA will reimburse customers who have had this repaired at their own expense.
The company has begun increasing the parts supply to expedite this customer service program. As the parts become available, owners of the affected vehicles will be contacted to schedule an appointment at their dealer. The company will make loaner vehicles available at no charge.
In the meantime, owners who may have experienced problems with their transmissions are requested to contact their dealers or the Audi/Volkswagen toll-free customer service numbers (see below).
This new customer service program is unrelated to a voluntary safety recall that VWGoA announced August 20. Under that recall, VWGoA is replacing a faulty temperature sensor in a separate and smaller group of vehicles. (The earlier action addresses a potential for a faulty temperature sensor to cause the transmission to shift into neutral while the vehicle is being driven.)
The company will extend its New Vehicle Limited Warranty to cover the DSG(® )transmissions affected by the customer service program and the voluntary safety recall. This extended warranty is for 10-years/100,000-miles, transferrable to subsequent owners.
VWGoA is confident these actions will address issues noted by owners of the affected Volkswagen and Audi models. The DSG(®) gearbox is an industry leading technology that combines the fuel economy of a manual gearshift with the automatic shifting capacity of an automatic transmission.
Customers who have questions or concerns should call the Volkswagen Loyalty Center at 1-800-444-8982 or the Audi Customer Relations Campaign Help Line at 1-800-253-AUDI (2834).
SOURCE Volkswagen Group of America, Inc.
SOURCE: Volkswagen Group of America, Inc.

mm6842 wrote:
小弟才多你四歲 機會...(恕刪)


大陸災情

(中國網站,原文為簡體字,以下轉成正體中文)


正欲通過提高技術門檻將競爭對手拋至身後的大眾汽車遇到了大麻煩,其在美國、中國等地爆發的DSG變速器故障或許讓其成為全球汽車業霸主的夢想成為泡影。

清華大學汽車專業教授宋健認為,導致DSG變速器產生安全隱患的原因在於其存在的先天缺陷,這種變速器不適合在擁堵的城市路況使用,尤其是在中國。

DSG邁騰或被召回

繼大眾汽車在北美召回存在安全隱患的DSG變速器之後,一汽大眾也為可能到來的召回做准備。9月12日,針對中國用戶反映的一汽大眾邁騰車型所搭載的DSG變速器存在安全隱患問題,一汽大眾公關總監拱興波告訴時代周報記者:“目前一汽大眾正在和國家相關部門就這一問題進行溝通,很快就會有結果。”

拱興波所指的是令大眾中國頗為傷神的一件事情。8月20日,大眾汽車宣布在北美召回約1.35萬輛存在安全隱患的DSG變速器車型,原因是“部分DSG雙離合自動變速器的溫度傳感器在讀取信息時有可能發生錯誤,導致儀表盤上的警告燈亮起,同時變速器被強制保護在N擋而停止工作。”

這一消息被媒體披露後,大眾中國曾向媒體表示中國市場還未出現類似DSG車型的故障。但在國內各大汽車網站論壇上,有不少大眾車主反映自己搭載DSG變速器的車型存在同樣問題。在汽車投訴網上,保定市的許先生投訴稱,自己的DSG邁騰低速底盤異響,松油門再踩就會咯噔一下才有動力,有時還脫擋,在市區裡沒法開。這種突然失去動力的情況和北美召回的大眾DSG車型故障類似。

在國家質檢總局缺陷產品管理中心官方網站—中國汽車召回網上也有專家表示,對大眾在華DSG車型遇到的類似故障問題正在予以關注。

隨後,一汽大眾公關部在8月26日發布“一汽大眾關於DSG北美召回的聲明”,該“聲明”指出,一汽大眾相關部門已經啟動了預警機制,從而正式承認這一問題的存在。

據時代周報記者了解,出現安全隱患問題的大眾在華車型主要集中在一汽大眾生產的邁騰身上,此外奧迪TT也搭載了相同的DSG變速器。但大眾中國公關總監楊美虹沒有就這一問題接受記者采訪。

專家質疑先天缺陷

不過,令大眾頭疼的恐怕是這次召回加重了人們的擔憂:DSG技術並不成熟。DSG的中文表面意思為“直接換擋變速器”,它是基於手動變速器開發出的一種旨在更方便提供駕駛樂趣的變速器。

這項技術誕生至今已有近70年的歷史,但這幾年才由大眾汽車嘗試推廣,其技術的穩定性和商業價值都有待考驗。

在接受時代周報記者采訪時,清華大學汽車專業教授宋健認為,導致DSG召回的主要問題並不是如大眾所說,出在溫度傳感器上。

據宋健介紹,DSG變速器存在先天缺陷。出現停機故障,主要是跟其工作原理有關。DSG變速器不像普通自動變速器通過液力變矩器傳遞動力,它依然依靠離合器來傳遞動力,在城市路況下,司機通常要在較慢的速度下駕駛車輛,此時DSG的離合器經常處於半離合狀態,因為完全分離會失去動力,完全結合則動力過大,難以操控。在較擁堵的城市路況下,長時間處於半離合狀態的離合器容易過熱,因此溫度傳感器會感知溫度過高,從而使變速器停機。目前已知的DSG停機案例 多半發生在市區行駛過程中。

宋健還表示,DSG變速器也離不開溫度控制器,因為比起變速器停機帶來的麻煩,因溫度過高燒毀離合器的損失更大。“DSG變速器尤其不適合在擁堵的城市路況下使用。美國交通路況比中國好,DSG都出現了停機故障,在中國城市使用的DSG車型出故障就更難免了。”宋健說。

DSG神話破滅

宋健還告訴時代周報記者:“通過DSG召回暴露的致命缺陷,我們可以看清DSG的神話已經破滅了。”

2003年,大眾汽車開始在全球範圍內推進DSG雙離合自動變速器的使用。目前,不僅大眾車型,連奧迪甚至布加迪都在使用DSG變速器。在收購保時捷之後,大眾集團甚至計劃解除保時捷和全球知名變速器制造商ZF的合作,轉而由大眾為保時捷車型開發新的雙離合變速器。

按照大眾汽車的計劃,到2018年,欲在中國市場實現200萬輛汽車的銷量,並利用此次金融危機崛起,成為全球汽車業的新霸主。

為實現這兩大戰略目標,大眾祭出的法寶之一就是DSG變速器,希望以此來提升技術門檻從而擴大與豐田、通用的競爭優勢。

今年3月1日,搭載DSG變速器的邁騰上市,這也意味著大眾汽車拉開了DSG變速器搶灘中國的序幕。按計劃,速騰、高爾夫、Polo、朗逸和昊銳等車型也將陸續搭載DSG變速器。

其實,大眾變速器的質量問題一直是眾矢之的,在旗下非DSG車型上,變速器漏油、自動跳擋等頑疾都遭招致消費者的集中投訴。

大眾推出DSG變速器的目的也是為了改變在這一領域的落後地位。但果真如宋健教授所說,因為存在先天缺陷,而導致DSG神話破滅,對大眾汽車的打擊無疑是巨大的

Read more: http://vagtw.com/discuss/read/14#ixzz1Wfrg8k00

mm6842 wrote:
大陸災情(中國網站,...(恕刪)


【人車軼事】到底DSG能不能買之大哉問?!
Created 2010/07/05

最近舍弟朋友提問,到底DSG耐用程度如何?見網路上很多抱怨文章與車主災難,令人感到相當恐懼!特來詢問一番!根據媒體圈五位五代Golf車主〈一手車訊、Yahoo汽車、U-Car、汽車鑑賞、人車事Carstuff網站〉的體驗〈GTi三台、GT一台、TDI一台〉,目前最久的應該是滿五年的GTi,里程接近八萬公里,同為媒體人,開車有快有慢,其實也代表了一般的使用者會駕駛的狀況,目前來說大家的DSG都還很OK,也幾乎都回原廠更換保養。



所以遇到在問到底DSG變速箱能不能買的消費者,我都給予一個肯定的答案,有疑慮就不要買!

從DSG網路很多車主抱怨跟貼出事實來看,DSG變速箱的確是妥善率有欠佳的跡象,針對這個疑問與事實,台灣的總代理標達汽車也在上個月祭出了DSG變速箱自領牌起,四年或是十五萬公里的保固,當然兩個任何一個先到就失效,不過前提也是保養必須完整在原廠的保養體系進行,才有保固效力!這點生意人在商言商不可破,沒有大量的保修利潤支持,何來舒適明亮整潔的等待空間提供?所以這跟保險很類似,集合眾人的力量來享受服務。

說完了保固的提升,還是有人介意我花一百萬買一台車,怎麼會要修來修去而不能理解,說實話我也不是很懂,為何這麼強的汽車工藝,零件品質與使用年限常常出問題,最新發表的JD.Power,講述新車銷售滿意度調查,VW排名連輸給國產品牌Mazda、Honda、Nissan、Ford等等,排名第九,這次10年的排行Lexus還是冠軍,雙B排在同列第二名,同樣來自德國的VW真的有點沒面子。新車銷售滿意度,其實也反映了整個服務體系的水準與教育訓練程度,再加上從業人員的水準,間接反映到新車的品質表現。



有位從永業時代就擔任服務部主管的老朋友說,當年永業代理的VW與BMW,都是保固維修堆了一大堆保固零件,因為製造廠其實都差不多BOSCH之類的,所以品質也應該很接近,因此保固內有問題的狀況還是比比皆是!從這個十多年前的看法來印證,除了VW之外,其他的德國車也可能有類似的毛病,只是看車主要不要上網抒發而以,相對於雙B來說,VW有著更為大眾化的價格,大眾化的商品比起來更容易被批判,也都是社會中堅的地位,也就造成普遍有抱怨浮出網路檯面的問題。

是的DSG很有加速快感,這是所有開過DSG變速箱的人都會承認的事實,也因此DSG兼顧性能與省油的技術性定位被VW集團廣泛採用!但是因為其變速箱閥體與電腦常常遇到高溫環境下〈控制模組泡在變速箱油裡面〉,輕則當機,重則報銷,所以全世界都有遇到,但尤其是台灣因為先天天氣炎熱,所以對於DSG變速的考驗更加嚴格,也因此部分DSG車主遭蒙故障引起的消費損失,也是事實!

很多人喜愛VW,但是網路上也很多把VW源自對汽車的熱愛,改成了源自修車的熱愛這樣的諷刺言語,但是相信在四年十五萬公里的保固新政策之下,至少這個DSG單價昂貴的科技產品,可以有著較為滿意的服務條件,也希望進入七速DSG的時代下,這項產品能夠更加穩定!

所以回到有疑問的潛在車主,請放棄一直搜尋正面聲音的機會,請直接去買問題少很多的日系車,因為這跟買到漏水或是下雨天積水的屋舍一樣,都是一種運氣,遇到了才會知道。

而我只知道我會繼續開著我的DSG五代Golf GT,繼續體驗他的加速便利與低油耗技術,提早保養DSG變速箱油〈每三萬公里換一次油品與濾清器〉,希望朝向十五萬公里之前,都可以正常運作!專家說的

mm6842 wrote:
【人車軼事】到底DS...(恕刪)


DSG VS POWERSHIFT

作者.攝影/超越車訊
DSG自從2005年現身車壇以來,以換檔於電光火石間的快速反應為人津津樂道,優異的扭力傳輸效能,締造優異的節能功效,目前更進一步推出七速乾式離合器DSG,Porsche以DSG為基礎,亦發展出自家PDK變速系統。然而Ford集團不甘示弱,推出Powershift應戰,形成兩大門派分庭抗禮的局勢,到底何者為優?請看以下分析。

DSG
DSG變速箱是VW集團與BorgWarner合作研發之產品,是雙離合器自手排之先驅,BorgWarner並握有關鍵之「同軸雙離合器」設計專利,目前衍生款式也最為齊全。

優點
同心圓離合器體積小 結構簡單
DSG之雙離合器結構為不等直徑設計,採用內外環同心圓式配置,大幅縮小離合器結構體積,並採用簡單的雙油路架構,對VW來說「簡單就是美」,液壓油路愈少,不但可減少電磁閥控制器的數量,降低電子零件故障機率,此外亦能減少油路阻塞之可能性。

多年實戰經驗 品質漸趨穩定
雙離合器架構雖然是新概念,但是齒輪組機械結構乃是直接取材自純手排變速箱,可靠性無庸置疑,但雙離合器及換檔機構仍屬新玩意,只要小小一顆電磁閥作動不正常,變速箱就會處於作動不順暢的危機,所有設計細節環環相扣,這和結構複雜的機械錶一樣,或許老品牌可靠性相對出色。

缺點
同軸式油泵體積較長
DSG將油泵置放在同軸齒輪組的末端,採用無齒輪直接驅動,能降低慣性阻力,零件數也少,但是會增加變速箱長度,不利於橫置引擎設計,雖然DSG之離合器體積很薄,但體積卻仍大於Powershift,結構顯得不夠緊致。

離合器散熱效果較差
雙油路固然可降低設計複雜度,但濕式離合器的設計原理,油壓不僅是離合器接合之動力源,液壓油更是多片式離合器散熱的重要媒介,油路少也會有流量少的缺點,理論上會影響散熱效率,此問題在氣候較為寒冷的歐洲可能不是大問題,但是在台灣可能會有散熱不足的盲點,因此DSG並不適合進行動力改裝,容易加速雙離合器的老化。

雙離合器磨損程度不均
同心圓雙離合器體積固然小,但是兩者的接合力矩不同,摩擦面積不等,直徑小的離合器因也會有散熱較差的問題,因此耗損程度不均,且大直徑離合器才能作為起步之用,因此限制了齒輪檔位配置排序,遇到雪地、沙地需要二檔起步的狀態,會增加小直徑離合器之耗損,就機械結構來看,非可靠的設計,但體積小的簡單架構具備低慣性阻力特性,有顯著的節能功效。

Powershift
此變速系統為Ford與變速箱大廠Getrag合作研發之全新產品,為了確保品質無虞,雙方合資在德國另闢新廠專門製造Powershift變速箱,生產規模亦足以提供全球所需。

優點
體積小扭力承受範圍高
Powershift將油泵置於變速箱頂端,換檔機構巧妙夾在齒輪組與油泵空隙間,結構極為緊致,外觀呈現簡單的方形無複雜的突起部位,就算是外露的液壓油過濾器也不會向外突出,與引擎及轉向、懸吊系統之搭配性佳,更適用於小引擎室之規劃。

平行離合器著重耐用度
雙離合器為等直徑平行配置,大尺碼設計,兩組離合器都可以作為起步之用,也都能承受大扭力,理論上兩者之磨耗均等,因此變速箱體積雖小,但最大承受扭力可達45.9kgm,反觀DSG目前並沒有配置在扭力超過35kgm的車型上。事實上此設計並非全無盲點,連接一檔起步用離合器磨損絕對超過另一組,因此磨耗不可能均衡,但是可以確保急加速過程,一檔升二檔時的扭力負荷可靠性。

多油路設計散熱佳
雙離合器系統採用四組油壓迴路,不但作動確實,且液壓油流量大,強化雙離合器散熱效果,液壓油的過濾效果也更為確實,容易排除離合器產生的金屬碎屑,但控制機構與結構將更為複雜,不利於成本控制。



缺點
尚未經過實戰考驗
DSG變速箱已經發展至第二期的產品,容易故障之處也漸漸排除;Powershift雖經過嚴密的測試,但畢竟還是剛上戰場的菜排長,尚未經歷槍林彈雨的洗禮,因此可靠性仍在觀察名單之列。

雙離合器慣性阻力大
DSG強調節能與性能,換檔直接、震動較大,但貼背感明確,性能味十足。Powershift強調節能與舒適,性能並非主訴求,因此雙離合器多了減震機構,讓換檔更為柔順,企圖達到自排般的柔順。但是等直徑雙離合器之體積、重量都超過DSG,加上減震彈簧組的額外重量,慣性阻力較大,佔用變速箱之體積也大,因此節能效果和純手排車型相較,依然有4%左右的落差,相較下DSG更為接近純手排系統的效能。

Evolution進化任務
如果濕式雙離合器自手排完美無瑕,何需乾式雙離合器變速箱?
不論是六速DSG或Powershift,都必須仰賴內建油泵來提供換檔與離合器接合所需之動力,此機構如同傳統轉向系統油壓動力輔助機構一樣,隨時都在耗損引擎動力,無形中也是種能量浪費。此外濕式離合器屬於全密閉結構,內部機件複雜精密,油壓管路還必須在無塵環境生產組裝,因此除了德國總廠外,世界各地經銷商並無檢修能力,那怕只是油壓管線內一顆電磁閥作動異常,也必須在無塵室內維修,更遑論細部分解大工程,故障後維護成本可不低!
雖然說濕式多片離合器耗損低,但是在都會區走走停停的用車環境,加上長時間山路陡坡考驗,以及夏日高溫煎熬,純手排之離合器片也難以撐過十萬公里的考驗,雙離合器不可能沒有壽命限制,也許20萬公里也必須面對更換離合器片的命運,此時必須整顆變速箱卸下送回德國拆解,如果整顆換新價格勢必驚人,因此要享受無離合器踏板的便利,日後所要付出的代價可能不低!因此歐洲汽車媒體評估,因成本使然,未來五年純手排與自排變速箱依然維持高比例,並不會被雙離合器自手排取代。

七速乾式離合器DSG
體積更小的七速DSG多了一檔,卻不以性能掛帥,葫蘆裡究竟賣什麼藥?

優點
油路簡化與模組化概念
乾式離合器接合方式乃是以機械式槓桿推動,與腳踩離合器踏板之結構相似,只是以油壓推桿取代左腳,非濕式以油壓注入離合器片表面壓板直接加壓,因此油路設計較為簡單。七速DSG更將油壓系統獨立設計成一個外接模組,直接固定在變速箱外殼上,非隱藏於內部,裝備簡單,油壓系統故障時僅需更換此模組即可,其它結構與純手排系統一樣耐用且易拆修,包括離合器片都是外露式,磨損後容易更換,大幅降低維修、製造成本。

電子油泵節能功效佳
無庸置疑,七速DSG依然仰賴油壓系統來運作,但濕式離合器必須持續供給恆定油壓,才能使離合器接合,換句話說時時都在消耗能量,但乾式離合器則否,只要將油壓推桿挺出去,離合器就處於鎖定狀態,不需要經常性的消耗油壓能源,因此七速DSG在油壓系統模組內隱藏了一顆電子油泵,當油壓缸壓力不足時,才會適時啟動補充油壓,與EPS概念相似,和濕式離合器系統相較,乾式離合器液壓油使用量少,而且只需擔任油壓任務,散熱問題也不大,亦可減輕變速箱濕重,機械潤滑則是讓齒輪油來負責,不需使用昂貴的潤滑、液壓雙用油,可降低保養成本。

缺點
最大扭力承受度低
乾式雙離合器因排列緊密,通風性差,加上缺乏油壓散熱,僅能藉由微量的空氣及金屬傳導來排除熱能,因此不適合承受過大的扭力輸出,很容易造成離合器過熱而燒毀,此外無油潤滑的乾式接觸摩擦,加上每個離合器都是單片結構,摩擦耗損相對提昇。

離合器體積龐大
濕式DSG離合器結構只佔變速箱體積的一小部分,但乾式DSG離合器結構已快達到變速箱寬度的一半!

總結報告
目前乾式DSG油耗表現僅與純手排系統相差2%,實際駕馭又不需要考慮駕駛人對手排操作的純熟度,因此節能性其實已經可以和純手排視為同級!雖然有扭力承受限制,但足以應付節能型小排氣量引擎,且製造與維修成本皆低,因此Ford也將推出自家乾式離合器六速Powershift,並應用在B級距掀背小車上,承受扭矩同樣為25.9kgm。
至於濕式雙離合器自手排的未來展望,短時間受限於生產規模與結構的複雜度,價格要平民化依然有段距離,維修上也比較麻煩,因此只能期待耐用度上的精進,如有「金剛不死之身」加持,以此便利性與節能性來看絕對值得投資。
哇~~現在是怎樣?
做水災啊?!好累喔!

鳴~ 看來我們家Audi最可憐~
連延長保固都沒有.
當時吊到原廠還說"這顆變速箱沒人在壞的".
鳴~ 應該是我看起來比較笨.
加油~ 叛亂成功就變國父了!
看了文章DSG也有8年之久了

我想其技術都有突破 穩定性也相對增加 DSG的壽命應該不會那麼短命才對

無敵四速也沒真的無敵 10萬公里後也是會遇到故障的風險

傳統變速箱漏油 損壞也是常有的事情 最重要是一點都不節能

CVT無段變速箱平均壽命10萬公里

HONDA原本也不願意用認為壽命不長久 但最後因環保節能的油電車 最後也選擇CVT

若DSG壽命有超過10萬公里呢 那算不算優於其他系統呢

不管那種變速箱 都有跑出20萬 30萬的里程數還不會壞

只要愛惜他 懂的顧車 一樣可以讓變速箱的壽命變長久

不懂的顧車 亂改車 亂操他 無敵的四速也會死在他手上

DSG是新的技術 新的節能 要享受高科技本來就要花錢

不管買什麼東西都相同 包括電腦 智慧手機 愈新的科技也是有缺點 也是會當掉

不想多花錢的 也怕壞掉的 那就買國產車就好了

相對你就要忍愛國產車的組裝品質及異音 光一堆異音 品質 安靜度 安全就不是花小錢買的到的

我也曾經一台車開4年 異音是先天不良 至少有8種聲音以上 開車的痛苦指數很高 也換了13支避震器 後來

也是找到原因 原來是下游廠商偷工減料

當然有錢人就是能用高階的產物 昂貴的物品 能享受一般人沒有的爽度

這個社會不是這樣嗎



我是覺的很無聊,要買進口車本來就要去忍受他高昂的維修跟保養,這是常識難道沒人知道嘛

,相對買的人也得到安全好的加速力道跟別人羨慕的眼光,就算是一台50萬的進口車,它還是進口車

,維修起來可能都會比一台150萬國產車還貴,很多人看到VW的車價都會很心動,認為80多萬就可擁有

,開的時後就知道自己開的是德國車,保養維修時卻要比照國產車~~

笑死人世界上哪有這麼好的事,買的起車卻養不起車才來說車爛,以前公司來了個年輕業務

開台GTI,平常我也喜歡坐他的車,質感加速力道都有,他也是把他的薪水大多拿去改裝,那台車

可以說已經等於他的全部,後來不知為何他一陣子就沒開車上班,後來他跟我說車子在維修廠待料

等維修,後來修好他也賣了,聽說是貸款繳不出來跟維修金額過大的問題,接下來就常聽他說VW車多爛

,維修多貴怎樣,我聽了是很不以為然,130多萬的車你都敢買了,就算是花個10多萬換個消耗品也還好吧

,何況是進口車,開的時後你在爽,有問題才在那邊哭爸哭母...

要買車前千萬要衡量自己口袋,買的起車卻養不起修不起,這很丟臉好嗎~




小英帝寶買不起 wrote:
我是覺的很無聊,要買...(恕刪)




不能認同您更多了
宋承憲 wrote:
能認同您更多了

對啊,沒那麼誇張啦 ~
所以我都跟我朋友說,要開VW的車,就多準備個20萬就好,以備不時之需 ~
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