VAG 是全球投入研發經費最多的企業


litchou wrote:
golf和altis...(恕刪)


車輛的比較只有加速性跟油耗可以比嗎?
那我拿altis最低報價65.6萬,跟golf的最低報價89.8萬相差24.2萬,
跟我問同事買油電車的問題一樣問你就好,省那一點點油車子卻貴24.2萬,golf有啥吸引力?
車主要跑多少里程才值得那24.2萬的價差?
更不用說vw的養車花費比日系車高太多

至於馬力本來就是引擎輸出的一個參考指標,跟裝在甚麼車上有甚麼關係?
難道vw的引擎+渦輪裝在其他車上就可以比110hp高?
140hp就是golf拿不出的馬力啊

AT的效率比MT差,在需要扭力轉換器
cvt比MT好,應該是好在無段換檔,減少進退檔時的能量不連續
我有否認cvt比MT油耗低的數據嗎?
只是提出cvt不如MT耐用的但書而已

至於AT、MT、cvt的油耗好壞我認為要看路況
要是高速公路上檔位/轉速已經固定,或是塞車時走走停停,我不認為cvt有優勢
因為這時cvt無段換檔的優勢無法展現出來

>>1.2T 不是"不得不做的組合" 是"這個組合有優勢"
我認為渦輪就是用來改善小排氣量的手段,所以才會說是"不得不做的組合",因為這兩者應該是不可分的
你要把他解釋成"組合有優勢",也是可以啦

渦輪是用來提升燃油效率、加大馬力,是小排氣量引擎增加馬力的首選,又或是說不得不用
手排比自排傳動效率高,省油已經是過去的事情了

比如馬自達SKYACTIV變速箱在高檔位就直接鎖定扭力傳換器,
讓輸入與輸出轉速一致,直接把扭力傳換器滑差降成零,
降低油耗、提昇加減速反應
起步與低速檔時才釋放對扭力轉換器的鎖定

福斯集團的雙離合變速器所謂的換檔快只是預先接合下一檔,
預設的換檔邏輯是只有升檔,
萬一我想降檔,
變速箱要把已經接合的更高檔位先退掉,再接合更低檔位,這樣換檔有比較快?

何況傳統手排換離合器片至少都要30萬公里才需要更換,
DSG可以撐多久?

我朋友10年前也買了一台五代GOLF,車價都已經快100萬,
居然連ESP都沒有,頂配才有.....
那時候的國產車一堆都已經有ESP.....



speedicer wrote:
手排比自排傳動效率...(恕刪)


有啊! 之前有聽到六速濕式 DSG 開超過30萬還沒有換離合器片的喔!
speedicer wrote:
手排比自排傳動效率...(恕刪)

你想太多了
自排在設計原理上就是會有比較多耗損
就跟四驅車比2輪驅動車一樣,四驅車能量耗損就是會比較高

自排要贏手排就是要靠多檔位
如6AT VS 5MT 或 8AT VS 6MT
只有在檔位取得優勢,在性能與油耗上才會有贏面
在一樣的檔位數下,AT的效率是無法超越MT的

這種事情,找個同車型.同檔位數的手.自排數據一拉就一翻兩瞪眼
我的小A(是MB)才122匹馬力,0-100加速8.6秒,研發費最低⋯研發費用有什麼好比的?
崇尚大姐姐王道的企鵝 wrote:
車輛的比較只有加速性跟油耗可以比嗎?
那我拿altis最低報價65.6萬,跟golf的最低報價89.8萬相差24.2萬,
跟我問同事買油電車的問題一樣問你就好,省那一點點油車子卻貴24.2萬,golf有啥吸引力?
車主要跑多少里程才值得那24.2萬的價差?
更不用說vw的養車花費比日系車高太多

至於馬力本來就是引擎輸出的一個參考指標,跟裝在甚麼車上有甚麼關係?
難道vw的引擎+渦輪裝在其他車上就可以比110hp高?
140hp就是golf拿不出的馬力啊

AT的效率比MT差,在需要扭力轉換器
cvt比MT好,應該是好在無段換檔,減少進退檔時的能量不連續
我有否認cvt比MT油耗低的數據嗎?
只是提出cvt不如MT耐用的但書而已

至於AT、MT、cvt的油耗好壞我認為要看路況
要是高速公路上檔位/轉速已經固定,或是塞車時走走停停,我不認為cvt有優勢
因為這時cvt無段換檔的優勢無法展現出來

>>1.2T 不是"不得不做的組合" 是"這個組合有優勢"
我認為渦輪就是用來改善小排氣量的手段,所以才會說是"不得不做的組合",因為這兩者應該是不可分的
你要把他解釋成"組合有優勢",也是可以啦

渦輪是用來提升燃油效率、加大馬力,是小排氣量引擎增加馬力的首選,又或是說不得不用(恕刪)


什麼叫golf拿不出140hp?

那golf 1.4TSI是什麼 GTI golf R是什麼?

一切只是產品定位 要不要而已 1.2T加速性能就有1.8NA等級 幹嘛要140hp?

低轉扭力無視? 只看最大馬力的意義在哪?


你覺得golf不值 那是你的選擇 golf的底盤和車體剛性你無視

golf 7車體剛性數據有27000 你看toyota哪台才有?

XDS 二次防撞系統 autohold 這些altis是有嗎? 嗯 你無視

看你買的是yaris 原本你就是覺得車子有輪子會動就好的人吧

你拿altis 最低報價連六安都沒有 是在比什麼東西? 你要不要乾脆跟vios比 也有輪子和方向盤


不好意思 車子的確不是只有加速性和油耗能比

是你前面講altis 雙凸16氣門比較厲害 才有後面那些 懂嗎?

現在你發現 “哎呀 原來沒有比較厲害” 就開始講其他的扯開話題摟


前面說 “你認為” MT油耗會比CVT好 現在又轉彎摟

前面說altis 140hp有多厲害 結果又轉彎摟

馬力拿來做啥用的 你要不要先問自己一下?

你真以為VAG做不出140hp的引擎?

litchou wrote:
什麼叫golf拿不出140hp...(恕刪)


golf拿不出140hp指的是1.2L那一顆引擎,而altis不管哪個等級引擎都是同一顆
280TSI的最低報價是106.8萬、GTI跟R的報價各是139.8萬跟182.8萬

如果你要拿不同價格帶的車型來比輸贏,幹嘛不去跟volvo的V40比?
拿價差30萬~幾乎三倍車價的車型來比,不就好棒棒?

而且我哪裡無視車體剛性了?我說過golf剛性不好、或是altis剛性好了?
至於六安的問題,你都挑golf的優點來講,一講到車價就跳腳?

9成9的車就算有安全氣囊,通常開到壽命到安全氣囊都用不上
而golf有六安又如何呢?其他亮警示燈的狀況一堆,能不能正常跑都讓我懷疑了(親身經驗
防滑循跡是我唯一想要的安全配備,現在altis也都標配了
路上一堆15年以上的老日系車都還很硬朗,相較之下多少vw老車在路上跑呢?

雖然我08年買的是yaris,現在開的是golf 2.0TDI,本來之後打算買golf 1.6來取代yaris,不過今年被家中的golf搞了好幾次
要高級車也還有凌志等廠牌可以選,我也還負擔的起,不打算再考慮這難養的品牌了

>>前面說 “你認為” MT油耗會比CVT好 現在又轉彎摟
你拿出數據來我就接受,有甚麼問題嗎?
我只說cvt的耐用性沒有MT好,有甚麼問題嗎?
還是你的眼睛有問題?

>>你真以為VAG做不出140hp的引擎?
我只說1.2L這一顆只有110hp,甚麼時候明示 或 暗示vag做不出140hp引擎了?
腦補的生活一定很愉快,對吧?

>>是你前面講altis 雙凸16氣門比較厲害 才有後面那些 懂嗎?
你有發現嗎?golf 280TSI的直列4缸1.4L除了渦輪以外,也有16汽門跟雙凸輪軸
要是渦輪真的這麼好用,幹嘛1.4L這一顆要用16汽門跟雙凸輪軸?
又為什麼1.2L那一顆引擎不用16汽門跟雙凸輪軸?
這麼厲害你就解釋一下啊?
崇尚大姐姐王道的企鵝 wrote:
golf拿不出140hp...(恕刪)


循跡防滑是你唯一想要的安全配備 XDDDD

其實還有方向盤和輪胎你沒講啊

快2017年了還有這種觀念 真的不簡單 這裡真不愧是落後的台灣


1.2不用雙凸和16氣門又怎樣 就成本和配置考量啊

不用性能就夠用了幹嘛用

這麼簡單的問題問出來不會害羞嗎

那altis幹嘛不用LS600H的動力系統?


一直執著於140hp 140hp有比較厲害?

golf 1.2TSI 17.9kgm@1400~4000rpm 1400 rpm就有17.9kgm的扭力 你要不要去看altis的數據

到底是誰只提有利的條件啊?

馬力扭力幹嘛用的 加速用的 啊加速能力就一樣了 你去提馬力多大要幹嘛

我第一次回應你就說了 "直接看結論就好" 也就是直接看加速能力和油耗 怎麼就聽不懂

就像A和B要考試 兩個人考出來同分 結果你一直說A有念XX參考書比較厲害XDDD


後面有人說得好

"人對汽車科技知識不足,就不要講太多,內行一看就知會漏餡的。"

你只會看 "最大馬力" 難怪會去買yaris那種車 不意外啊


還說沒無視車體剛性啊

來 你說的

“車輛的比較只有加速性跟油耗可以比嗎?
那我拿altis最低報價65.6萬,跟golf的最低報價89.8萬相差24.2萬,
跟我問同事買油電車的問題一樣問你就好,省那一點點油車子卻貴24.2萬,golf有啥吸引力?
車主要跑多少里程才值得那24.2萬的價差?”

“省那一點點油” “值那24.2萬的價差“

你不但無視車體剛性 還無視六安 無視XDS 無視autohold 無視二次防撞系統

都在同一頁 我都有點不好意思打你臉了 嘖嘖


說真的 拿altis來比golf是你先挑起的

我根本不想比啊 你連安全氣囊無用這種話都說得出來了

說altis動力比較好 被打臉

說MT比CVT省油 被打臉

說沒有無視車體剛性 又被打臉


GOLF5TDI wrote:
資誠聯合會計師事務...(恕刪)

該不會錢都是花在開發某種作弊程式上吧?
崇尚大姐姐王道的企鵝 wrote:
golf拿不出140...(恕刪)

人對汽車科技知識不足,就不要講太多,內行一看就知會漏餡的。
至於對於VAG某些年份車款妥善問題的批評,因為是事實倒是無可厚非。
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