TDI 啟動時震動大,熱車難啟動-我的解決之道

好文, 值得標記
06 2.0TDI 類似的問題
我的解法是外掛一顆鋰鐵電池 加強電壓與電流
也相當有效
但目前才過幾個月
不知道耐久度
下次再難發動
可能就是換啟動馬達了

davidho9 wrote:
我的解法是外掛一顆鋰鐵電池 加強電壓與電流...(恕刪)


我相信這也是一個好方法。 同時對於主電瓶的壽命也有助益。

想要請問:
1. 鋰鐵電池是固定接於引擎室內或是每次發動時暫時搭上?
2. 鋰鐵電池的大約尺寸、規格、以及價錢?

我相信,如果能夠冷卻主電瓶,也就能延長壽命。 不知道在這一方面,有沒有人嘗試過? 可以分享嗎?
davidho9 wrote:
我的解法是外掛一顆鋰鐵電池 加強電壓與電流...(恕刪)


非常不建議這樣的做法。

因為 鉛酸 與 鋰鐵 的充滿電時的終端電壓不同,會導致兩者間的自放電。甚至併聯瞬間壓差過大的話,還有損壞的風險。

6 cells 鉛酸充滿的電壓為 12.6V

4 cells 充飽電壓是 3.65V*4 = 14.6V

所以一般來說,市售的車用鋰鐵替換電池,還要加上保護與充電電路板,來模擬鉛酸電池。因為車上發電機 regulator 是針對鉛酸電池的充電曲線設計。

再次強調,非常不建議這樣的做法,儘速拆除,因為有危險性。兩者的瞬間放電都可達數百 Amp. (歐系車 CCA 往往高達 850A) 可能會帶來未知風險。

另外,連鋰鐵電池做 Jump Start (救車) 都非常不建議,很可能會燒掉保護電路板。

PS: 不同類型的電池,都有它的放電與充電曲線,充電與放電迴路必須根據電化學特性做設計。即便是手機鋰聚電池這麼廣泛應用的電池,技術這麼成熟,召回與爆炸問題仍然層出不窮。

rosehui wrote:
如果能夠冷卻主電瓶,也就能延長壽命。 不知道在這一方面,有沒有人嘗試過? 可以分享嗎?...(恕刪)


M.B. & BMW 為了完美配重,電瓶往往都在後座下,或者後車廂,使用壽命一般都在 6 ~ 10 年

reynard wrote:
非常不建議這樣的做...(恕刪)


感謝R大提出的觀點。 我原本以為鋰鐵電瓶是設計的與鉛酸電瓶的規格差不多。 畢竟已經有很多車輛已經在使用, 能夠直上,應該與車上發電系統相匹配;能夠並聯,應該與鉛酸電壓相去不遠。 沒想到事實上的差距是這麼大。

看來我的知識也是漸漸地在脫離現實,值得警惕。

還是感謝R大出手,造福眾多車主。

reynard wrote:
M.B. & BMW...(恕刪)


改裝電瓶到車廂或後車箱,工程浩大,DIY也不見得完美安全。

是否有引擎室內就地冷卻? 例如,導風、風扇,或是致冷晶片...等冷卻方法。
rosehui wrote:
已經有很多車輛已經在使用, 能夠直上,應該與車上發電系統相匹配...(恕刪)


是的, 因為既有車輛電系的設計,因此這類 after market 的電池採用的是「模擬」鉛酸電池。

鋰聚 與 鋰鐵 對於充電與放電有嚴格的限制,過度放電或者過度充電,或者放電電流過大,充電電流過大,都可能產生爆炸。因此必須搭配電子控制電路,來限制電池處於規格內的運作條件。

而且,cell 電壓不平衡問題比較複雜,一般都還得要各 cell 分壓控制充電。

簡言之,目前這種過渡期,鋰鐵依賴的是電子電路的中介,但這個電路並沒有考慮這種並聯的狀況。此外一些車子若設計有 Start-Stop功能,啟動車輛後的發電機電流遠遠大於一般的車輛,這類狀況鋰鐵保護版沒考慮到的話,造成產品爆炸甚至車輛燒毀。

如果你問我敢不敢用這類電池,我必須誠實回答: 不敢!! 車規的電子零件與設計,需要很多的 know how. 原廠超嚴格的進料品管,都可以搞出這麼多保固問題了,何況...

(唉~ 最近發言老是擋人財路。但有危險的事情,看到不講也是罪過)

rosehui wrote:
引擎室內就地冷卻? 例如,導風、風扇,或是致冷晶片...等冷卻方法。...(恕刪)


很難... 熄火後,就是這麼熱,10L 的冷卻水 + 6L 的機油 + 10L 變速箱油,乘上比熱,您可以算算光是這些就有多少卡?

因此電瓶能撐到 3 years 就偷笑了
rosehui wrote:
我相信這也是一個好方法。 同時對於主電瓶的壽命也有助益。

想要請問:
1. 鋰鐵電池是固定接於引擎室內或是每次發動時暫時搭上?
2. 鋰鐵電池的大約尺寸、規格、以及價錢?

我相信,如果能夠冷卻主電瓶,也就能延長壽命。 不知道在這一方面,有沒有人嘗試過? 可以分享嗎?


1. 我是直接並聯電池, 放引擎室保險絲盒子旁邊, 沒加之前鉛酸電池隔夜電壓 12.7V, 加了之後隔夜 13.1V, 多放兩天會降到 12.9V, 發動一觸即發, 兩三個月來沒有失手過, 之前大約兩三個禮拜會遇到一次要發動十秒以上

2. 2.0 TDI, 車上也沒有外加啥電器, 鋰鐵電池我自己的想法是放2.5Ah就夠用, 上頭也有保護板管理避免過放/過充, 大小約12x8x3.5, 就是一般 4 cell power bank 的大小, 價錢..... 便宜的一千出, 貴的三千, 上露天找鋰鐵外掛再篩選一下, 不難找到

用了後是真的有效果, 不只啟動, 對整車的電系都有improve (DSG...)
開 TDI 九年多, 裝這東西是 CP 值最高花費
reynard wrote:
非常不建議這樣的做法。

因為 鉛酸 與 鋰鐵 的充滿電時的終端電壓不同,會導致兩者間的自放電。甚至併聯瞬間壓差過大的話,還有損壞的風險。

6 cells 鉛酸充滿的電壓為 12.6V

4 cells 充飽電壓是 3.65V*4 = 14.6V

所以一般來說,市售的車用鋰鐵替換電池,還要加上保護與充電電路板,來模擬鉛酸電池。因為車上發電機 regulator 是針對鉛酸電池的充電曲線設計。

再次強調,非常不建議這樣的做法,儘速拆除,因為有危險性。兩者的瞬間放電都可達數百 Amp. (歐系車 CCA 往往高達 850A) 可能會帶來未知風險。

另外,連鋰鐵電池做 Jump Start (救車) 都非常不建議,很可能會燒掉保護電路板。

PS: 不同類型的電池,都有它的放電與充電曲線,充電與放電迴路必須根據電化學特性做設計。即便是手機鋰聚電池這麼廣泛應用的電池,技術這麼成熟,召回與爆炸問題仍然層出不窮。



其實我在裝之前, 也 study 了上百篇的資料,
但最後我自己的結論是,

發電機 / 鉛酸 / 鋰鐵

在汽車行駛充電的時候, 發電機 14.1 ~ 14.6V 對兩顆並連的電池充電, 70Ah的鉛酸自然 OK (0.3C 約 20A), 並聯的鋰鐵容量只有 2.5Ah, 在有管理電路的控制下, 吃的電流算有 3C 也只是多 7.5A, 比起 TDI 發電機 >100A 的 Spec 不構成問題

在沒有發動的情況下, 假如初期鉛酸降到 12.8V, 鋰鐵有 14.2V, 一定會對鉛酸充電, 但迴路有內阻, 電流初期或許10~20A 吧, 但由於有控制板限流, 容量又只有 2.5Ah, 這狀況撐不到一分鐘就結束, 鋰鐵又不像鋰聚這樣怕高溫, 我自己評估OK囉
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