四驅9-3在下雨天真是穩!

hill11 wrote:
你的文太經典了......(恕刪)


那表示你後來沒看那篇文章串了

你堅持在動力的基礎上來定義操控
那你再怎麼試車也一樣
你只會得到你之前的結論

有一些汽車媒體會拿各種車輛對比的可能性來挑戰看看
沒有在考慮級距或動力差距
要說各種路況有哪個車輛都能全拿贏
也是沒有的
就算是超跑也一樣




salicylic acid wrote:
我也覺得t8f網友可...(恕刪)


收到

另外這句話是我好幾個月之前寫的
沒有再更改過
自己也少看

當初的背景也忘了
不知道是爭論什麼事情
也忘了是不是在Saab風雨飄搖的時候寫的


我是有些愛辯
其實動力與操控之間有很多東西
怎麼樣不設限地去看待或怎麼觀看衡量
可能是更先決條件的東西



t8f wrote:
收到
另外這句話是...(恕刪)


没錯最近台北老是下雨、半夜在市民大道上用12格至14格巡航時、就算雨突然變大、也免驚
那小弟請教 為何操控比超跑好? 你如何評斷? 操控的定義是什麼? 還望你能開導一下.....

汽車媒體會拿各種車輛來對比... 但也是拿同級距的車比吧.... 路況全贏當然是不可能...

可是你確定你懂後拖曵臂的限制嗎? 你為什麼說 超跑操控輸一台小車呢?

說我拿saab來比? 我有比嗎? 幹嘛一直說我拿老saab比? 我不是說我沒開過老saab...
我和一些俱樂部一向處得不好 如alfa的紅版... 因為每個所謂的汽車俱樂部總是捧自己的車捧上天...
我就會直接去吐(當然我有這些車才會去吐)

我會去試開看看 看是否真如你說的那麼好... 如果那麼強 不要說超跑 至少應有 可惡歐 RS那樣靈活 又能像馬幹RS225跑高速那麼穩定... 或是像306的屁股那麼刺激...
我不會白痴到拿120P 小車去跟 可惡歐RS 或馬幹RS225比動力... 純粹論駕駛的感覺... 更不可能說 拿來比加速....

你從頭到尾 就一直講操控操控... 你所謂比超跑好的操控論點到點是什麼? 只比繞錐? 操控還包含高速的穩定性吧... 怎麼比較或判斷的卻不說明... 你能給小弟一些開示嗎? 如何只比較操控? 何謂只比操控? 不過就先天一些優勢嗎? 還是你有其它的看法....

把小車捧上天... 你有開過幾台 所謂經典的老一點歐系小車呢? 如果有 你覺得他會比那些車好嗎? 如果不會又如何再向上去比呢? 如果你沒開過那些歐系小車... 你要不要去試開看看 再來評論呢?


這台saab是我的代步車... 至從08年後 我回去念書後 就沒再買車子... 而這台就上下課代步罷了...

邏輯零分還可以寫code?? 不過謝謝指教!!

有一些汽車媒體會拿各種車輛對比的可能性來挑戰看看
沒有在考慮級距或動力差距
要說各種路況有哪個車輛都能全拿贏
也是沒有的
就算是超跑也一樣

例如????

就知道你在乎的還是動力兩字
另外也該忘了舒適這兩個字吧

舒適... 所以你所謂的操控還包含了舒適的考量嗎?


我沒有把你的文章看完
簡單回覆一下:

1 我提那句操控怎麼樣的時候
是在之前網友提到的情況下延續討論來說的
你要斷章取義我也沒辦法
你把我那段話的意思弄擰了

2 舉例來說 Saab操控好不好?
A認為兩百匹的前驅這樣的操控算很好
B認為跑山道這樣的表現無論是哪個級距的車就是算操控不好
C認為拿來跟同級的高級車比是底盤確實不好而因此影響了該車的操控
D認為有這樣的動力又能這樣過彎算很滿意了怎麼會說操控不好
EFG...
自己接著去想
我說Fiesta好是什麼情況之下的好?是不是過標準的好了還是有其它的原因?
我說超跑動力排在操控之前是超跑是不是也該跑繞錐也該放下身段跟所有的車來比?

3 只有台灣的汽車媒體才只拿同級距的在比
外國的可不見得這樣比
現在的人玩車可以跳著玩
可以跨級距玩
可以RS4改到八百匹
也可以Tiida裝Turbo來操
誰說不能這樣玩
何況Fiesta原廠本來就有性能版
也不算改車
確實Rally的成績也跑得很好看

4 我沒有把小車捧上天
但小車先天的優勢就佔有絕對的好處
為什麼BMW的標竿是M3而不是M5
為什麼各廠牌集性能與操控於一身的不可能是七系列或95這種尺碼的車
都有它的原因
我們不需要去硬把這種因素去除
因為操控就該應付各種情況
繞錐過彎迴轉半徑樣樣都要通過考驗
當然不需要考慮舒適性

5 最後我補充一下
我那個發言是針對那個討論串
但我個人對Saab的評價你可以去查一查我過去的發言內容
我是很重視舒適性的
也喜歡95勝過於93
事實上我喜歡老Saab這種瀕臨操駕極限的危機感
但那不是代表操控好
所以要搞清楚老Saab想要給我們的是什麼感受
但我覺得可惜的就是在新Saab進步的同時就減少了這個感受

至於XWD當然就改善了這些極限與缺點
但我在本文章串前面已經說了
我不喜歡太平穩的感覺
不然我當初好幾年前就買Subaru就好了

感謝 t8f 兄帶給我們這麼精采的文章!!!
無底深淵 http://0rz.tw/hs3gh
越來越有趣了...

既然說到操控,那我問個困擾已久的問題:
大家都推崇BMW的操控,為啥沒人推Porsche,Ferrari的操控
是因為很少人開過Porsche,Ferrari
還是因為BMW真的操控性不輸這兩匹德國和義大利馬兒
1 我提那句操控怎麼樣的時候
是在之前網友提到的情況下延續討論來說的
你要斷章取義我也沒辦法
你把我那段話的意思弄擰了

是你說比超跑好的 我貼的是整段......

2 舉例來說 Saab操控好不好?
A認為兩百匹的前驅這樣的操控算很好
B認為跑山道這樣的表現無論是哪個級距的車就是算操控不好
C認為拿來跟同級的高級車比是底盤確實不好而因此影響了該車的操控
D認為有這樣的動力又能這樣過彎算很滿意了怎麼會說操控不好
EFG...
自己接著去想
我說Fiesta好是什麼情況之下的好?是不是過標準的好了還是有其它的原因?
我說超跑動力排在操控之前是超跑是不是也該跑繞錐也該放下身段跟所有的車來比?

小弟不才.... 你確定蓮花沒有測繞錐?? 你還是沒說你如何判斷這ford小車操控比超好?

3 只有台灣的汽車媒體才只拿同級距的在比
外國的可不見得這樣比
現在的人玩車可以跳著玩
可以跨級距玩
可以RS4改到八百匹
也可以Tiida裝Turbo來操
誰說不能這樣玩
何況Fiesta原廠本來就有性能版
也不算改車
確實Rally的成績也跑得很好看

國外的媒體我不常看... 以前頂多看MAXPOWER... 或看看top gear的頻道....
我印象中top gear幾乎都拿同級距的車在比.... 可能我真的太少看了....
還在講Rally... Rally的車跟市售車是那裡一樣了?
暴改的RS4 800P如何? 不要說800P 我開彰化跑路鍊哥牌的alfa 156 1.8改turbo 號稱280P吧 整個車特性都跑掉了... 就加速很爽罷了.....
暴改越級挑戰不是沒有... 不過通常只比單一項目 並不全面.... 你扯這幹嘛.... 跟你說的超越超跑的超控有關?


4 我沒有把小車捧上天
但小車先天的優勢就佔有絕對的好處
為什麼BMW的標竿是M3而不是M5
為什麼各廠牌集性能與操控於一身的不可能是七系列或95這種尺碼的車
都有它的原因
我們不需要去硬把這種因素去除
因為操控就該應付各種情況
繞錐過彎迴轉半徑樣樣都要通過考驗
當然不需要考慮舒適性

是丫 所以呢? 軸距和車重本來就有先天的優勢.... 你說他操控比超跑好還沒捧上天?

5 最後我補充一下
我那個發言是針對那個討論串
但我個人對Saab的評價你可以去查一查我過去的發言內容
我是很重視舒適性的
也喜歡95勝過於93
事實上我喜歡老Saab這種瀕臨操駕極限的危機感
但那不是代表操控好
所以要搞清楚老Saab想要給我們的是什麼感受
但我覺得可惜的就是在新Saab進步的同時就減少了這個感受

老saab給我什麼感受我是不知道... saab是我的代步車... 就加速夠用 超車還算方便...
是你自己硬是說我拿老saab來比..

至於XWD當然就改善了這些極限與缺點
但我在本文章串前面已經說了
我不喜歡太平穩的感覺
不然我當初好幾年前就買Subaru就好了

不喜歡平穩的感覺 又重舒適性?? subaru? 你買什麼車與我無關....

你還是說不出來
"可是你確定你懂後拖曵臂的限制嗎? 你為什麼說 超跑操控輸一台小車呢? "
"你能給小弟一些開示嗎? 如何只比較操控? 何謂只比操控? 不過就先天一些優勢嗎? 還是你有其它的看法...."
"把小車捧上天... 你有開過幾台 所謂經典的老一點歐系小車呢? 如果有 你覺得他會比那些車好嗎? 如果不會又如何再向上去比呢? 如果你沒開過那些歐系小車... 你要不要去試開看看 再來評論呢?"
小弟真的很笨請教這位前輩.... 請前輩用肯定的答案回答... 不要像YA教授... 開示了一堆但沒有具體答案...

還有你知不知道一句話有時會害死人.... 之前就是有看過業務跟客戶說操控好 極限高之類....
結果開著206去撞山.... 我跟你說就是會有人看這些 然後莫名的信心就來了 油門就吹下去 就撞...

Porsche,Ferrari我沒開過... 不過義大利廢鐵的alfa GTV(還FF)我開過... 的確迷人...
大家推的應該是BMW的房車吧... BMW的房車的確是不賴... 在房車中本來就很難找對手...
小弟的廢話 不喜歡 就別看吧....
請t8r大師開示開示.... 老前輩應該開過不少車 才會直覺的說這些話...

亨利大師 wrote:
越來越有趣了...

既然說到操控,那我問個困擾已久的問題:
大家都推崇BMW的操控,為啥沒人推Porsche,Ferrari的操控
是因為很少人開過Porsche,Ferrari
還是因為BMW真的操控性不輸這兩匹德國和義大利馬兒...(恕刪)
限制級
您即將進入之討論頁 需滿18歲 方可瀏覽。
提醒:內容可能因過於寫實、驚悚而令人感到不舒服,是否繼續觀看?

根據「電腦網路內容分級處理辦法」修正條文第六條第三款規定,已於該限制級網頁,依台灣網站分級推廣基金會規定作標示。
評分
複製連結