預約未來藍圖 樂視 LeSEE Pro 舊金山發表


goodpig wrote:
連承認錯誤都這麼不...(恕刪)


我知識淺薄,還望指點一二呢
這車真的好帥,希望有機會可以真的看到這種車在路上跑

view0828 wrote:
我知識淺薄,還望指點一二呢

都指點過啦,現在你終於懂得Elon Musk的個人其他事業不等於TESLA

雖然你還在嘴硬不懂得正面承認自己的錯誤

也點出小米的互聯網有專利上的問題

自己不爭氣不用功我也沒有辦法
聽說 樂視在汽車這邊 慘賠

要審慎評估囉

所以大陸不是做每件事情都是順風順水

goodpig wrote:
都指點過啦,現在你...(恕刪)


我要你舉小米的實例呀大哥
樂視金融(就是以前台灣的投資公司拉),最近的吸金利率(兩個月期)已經超過9%了,這表示她的資金真的緊張了
view0828 wrote:
我要你舉小米的實例...(恕刪)



反大陸的人 只會出一張嘴

說穿了 就是見不得對方好

對岸隨便都幾百億在算的

台灣看看就好

人家的財物和我們比是天文數字 你根本無法想像的

view0828 wrote:
因為台灣多的是拿中國好處,然後回來戰台灣文化/法規/民主不好的人。
這句話實在承受不起,也沒這樣做過,單純就事論事...
況且了,這句話反過來說,對大陸人也是成立的
anyway,說白了也不是文化/法規/民主問題,而只是單純政治問題

美國不是這個燒法?
中國現在加薪的模式一點也不會不合理,相對來說,再繼續加薪都是非常非常合理的
因為北上廣深本就是國際大城市,在這些城市上班,有這些人口基數,有那種薪水是非常正常的

中國貧富差距大的問題確實在擴大,但中國的貧富差距狀況跟美國又是不同的
除非那種交通不便廣大的邊陲地區之外,一般來說,中國人民階級流動的梯子並沒有消失

台灣有網路產業?為什麼台灣網路產業停在1.0?這原因還有好多是吧
恐怕不是一句知識淺薄可以帶過的...


因為台灣多的是拿中國好處,然後回來戰台灣文化/法規/民主不好的人。

這句不是針對大大。。但是看到這種人真的不少。。。
其實更多的是遇到狀況說話的人,因為還想在中國混。
不過台灣人是很多人呆在自己的世界裡,我也是去看過了才能了解,不過我不想改變信仰最後同流合污

美國的燒法相對合理,因為他們很多公司的薪水本質就很高,而叫他們挖到的人確實是在名校打拼出來的人。
但是在中國,雖然也是有名校,但更大的是人際關係,沒有能力的也能叫很高,只要你有年資(注意是年資不是資歷)。
我比較常看到的是,只要做了1.2年,換工作,不用大公司就是1.5-2倍在跳。。。可是這些人我知道他們上班在幹麻,對技術有多少能力及熱忱。。我只能說不值那個價,完全是因為大公司帶出來的搶人惡習。而不像美國大公司新手寫程式年薪10W美與一般公司的5-6W美價差是很明顯的。

至於中國的階級流動沒有消失我不太認同耶,我身邊認識的,30多的年輕人,在上海,有錢的,基本上跟黨碰上邊,父母很輕鬆的在中國大城市買房給小孩一間就是1-200平方米,父母則在老家買了好几間,目前同事在做的事是存錢讓小孩去美國念書。但是農村出來的,是父母拿出畢生的積蓄幫兒女在城市買了那一間房,這樣同事是工作存錢還房貨,雖然這些人都翻身了,算是小康,也比台灣的年輕人好很多,也很有希望,但是這個差距永達都追不上,反而隨著房價上升越拉越開,變成越早買房的人越富,之前沒買的現在買的都還的很累,這個其實也很像現在台灣現在的狀況,一種流動機會的失去。

至於台灣的網路業,其實也是跟老人把持有關,基本上台灣的產業不長進,老人佔有大多數資產卻不願意投資(只投房子)關係不少,但是青年也有要反省的,想過小確幸的日子,不想嘗試,這也是為什麼人家說台灣年青人打不過中國年輕人,因為中國年青人滿滿的跳槽跟創業,而且會下手,台灣想的多,做的少。
雖然兩岸關係和緩,但別忘了紅黨一向是台面上一套,抬面下一套,"一個中國,各自表述"在中國的媒體是看不到第二句的

赤締 wrote:
反大陸的人 只會出一張嘴

說穿了 就是見不得對方好

對岸隨便都幾百億在算的

台灣看看就好

人家的財物和我們比是天文數字 你根本無法想像的


雖然為反而反是不對的

其實說穿就是人多的優勢而己。。
美國 中國 都是 未來卬度也會是這樣。。。
然後小國只能當大國的附屬國。。
中國以往的歷史不都是這樣?

所以說真的。要持平常心。。。
有些東西天生就不公平

雖然兩岸關係和緩,但別忘了紅黨一向是台面上一套,抬面下一套,"一個中國,各自表述"在中國的媒體是看不到第二句的
yiyan wrote:
因為台灣多的是拿中國好處,然後回來戰台灣文化/法規/民主不好的人。

這句不是針對大大。。但是看到這種人真的不少。。。
其實更多的是遇到狀況說話的人,因為還想在中國混。
不過台灣人是很多人呆在自己的世界裡,我也是去看過了才能了解,不過我不想改變信仰最後同流合污

美國的燒法相對合理,因為他們很多公司的薪水本質就很高,而叫他們挖到的人確實是在名校打拼出來的人。
但是在中國,雖然也是有名校,但更大的是人際關係,沒有能力的也能叫很高,只要你有年資(注意是年資不是資歷)。
我比較常看到的是,只要做了1.2年,換工作,不用大公司就是1.5-2倍在跳。。。可是這些人我知道他們上班在幹麻,對技術有多少能力及熱忱。。我只能說不值那個價,完全是因為大公司帶出來的搶人惡習。而不像美國大公司新手寫程式年薪10W美與一般公司的5-6W美價差是很明顯的。

至於中國的階級流動沒有消失我不太認同耶,我身邊認識的,30多的年輕人,在上海,有錢的,基本上跟黨碰上邊,父母很輕鬆的在中國大城市買房給小孩一間就是1-200平方米,父母則在老家買了好几間,目前同事在做的事是存錢讓小孩去美國念書。但是農村出來的,是父母拿出畢生的積蓄幫兒女在城市買了那一間房,這樣同事是工作存錢還房貨,雖然這些人都翻身了,算是小康,也比台灣的年輕人好很多,也很有希望,但是這個差距永達都追不上,反而隨著房價上升越拉越開,變成越早買房的人越富,之前沒買的現在買的都還的很累,這個其實也很像現在台灣現在的狀況,一種流動機會的失去。

至於台灣的網路業,其實也是跟老人把持有關,基本上台灣的產業不長進,老人佔有大多數資產卻不願意投資(只投房子)關係不少,但是青年也有要反省的,想過小確幸的日子,不想嘗試,這也是為什麼人家說台灣年青人打不過中國年輕人,因為中國年青人滿滿的跳槽跟創業,而且會下手,台灣想的多,做的少。


我當時也是挺反中的...是出國留學大量接觸到大陸留學生後(整個研究大樓只有我一個台灣人...),對大陸的認識才有飛躍的成長...,我覺得在學習時間就碰上還是比較幸運的,跟在上班時才碰上有很大不同的,在學習階段時大家更能放開心胸東聊西扯,其實反中吧,什麼台灣意識吧,我覺得都無所謂,個人意志嘛,大陸朋友們基本也不避談也不怎掛在心上,所以我現在比較在意的一點是,大陸能理解我們的現狀,而我們卻無法理解大陸的基本事實...,台灣的政治宣導看來還是很成功,但這麼走下去受衝擊的是我們小老百姓。

美國的燒法你覺得合理,那是因為美國有他的基礎在,歐美的百年發展可不是糊塗賬,美國相關產業的資本以及技術積累,那肯定是勝過大陸許多的,所以在美國不會有大陸這種現象,並且平均來說,薪資待遇都優於大陸許多,用個比較形象的比喻就如電容充電的那個曲線,美國已經在平穩狀態,而大陸還在高速成長的階段。而所謂的工程師質量,你說的確實是事實,所以大陸一般都說不乏碼農,但缺優秀的工程師,不過大陸從77年才改革開放,你可以想像一下,一個有十幾億人口,才經歷三十幾年到這個浪口,他們能有多少技術積累?尤其在資訊領域...,大陸的騰飛也更只是幾十年的事,所以最好的方法就是砸錢,有錢就有盼頭,有盼頭就能找出人,而且資本畢竟逐利,那些不合理的,該倒總是會倒,但是倒了很可怕嗎?創業本來成功率就只有不到一成,失敗會怎樣?一家公司掛了就一定是壞事?這種死亡過程也是有技術積累的,對於大陸來說,他市場就是那麼大,就是能提供這些利多,該怎麼走才是最好?那就是讓他任意走,以大陸的說法就是野蠻生長,但野蠻生長也有盡頭,最後活下來的,絕不是你說的那種靠關係佔比大的企業,靠什麼都好,靠關係其實才是最不穩的,尤其在沿海的大城市,另外未來大陸薪資有天也不會如今日這樣爆炸性成長,但也不會突然崩盤,就只是到了一個高度之後,趨於穩態罷了。

社會本來不就是趨於穩定嗎?穩定不代表階級流動消失...,說真,我曾經問過大陸朋友一句話,現在上海人口二千四百萬,政府紅線畫在2500萬,而全中國還有一票人想擠往上海,那為什麼你們覺得政府該保證每個人買得起房?不然就是國家不公義?(當然大陸共地也是很麻煩的一個問題)而你說的跟黨碰上邊(早期完成資本積累的人),那個有歷史因素存在,如果大大不去了解一下的話很容易非黑即白,當時民企怎麼跟地方政府配套搞扶植的你可以去研究一下...,有個鮮明的例子就是格力,大大不仿去看一下格力集團的組織是怎樣的,所以當然跟中國共產黨有關,但那個有關不是你想像的紅二代...,套句大陸網友嘲諷的,你也配姓趙?在大陸,權趙、錢趙、資本,是一個有趣的互相抗衡又彼此需要的組合,每個地區都不一樣,實在不適合把台灣的體制套在大陸身上,另外我認識許多廣西比較偏鄉的學生,回國在上海打拼五六年後已經買了房,更不用說其他比較富裕湧向上海的人口,所以大陸的階級流動並沒有消失,但是隨著社會穩定,框框架架就會出現,流動就會變慢,要說階級固化,美國可能更為嚴重,美國偏鄉或公立學校的教育水平,完全不敢想像...。

另外大陸許多地方的房價其實是跌的,新國家中心城市成都,城南漲,成東西北跌,成都政府完全抓緊控制力道抑制城南房價,所以你說上海房價漲...,那是事實,但是是個很有趣的議題,大陸不是上海的大陸,上海只是大陸一個城市。

台灣的網路資訊產業...就是一灘死水,老人把持是一回事,我也是覺得很無奈,但更為殘酷的現實是,那些產業需要的資本積累,不是我們能玩的...台灣基本上已經是走到頂了,接下來能持平已經是大幸,你就沒想過為什麼網路資訊產業只出現在大陸跟美國?歐洲發展程度這麼高,人民這麼富裕,怎麼就玩不起來?沒有足夠大且統一的市場,我們連樓梯第一階都爬不上去,這才是根本原因。
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