chunpin1547 wrote:
所以你有針對我的質疑,回答了嗎?
我是問你這兩段話的文意是否對等,你就直接回答對等或不對等,不就是了嗎?


對於專業修車人,是對等的.


chunpin1547 wrote:
合理懷疑你只是個單純的示波器買賣業者,如果沒猜錯的話,你根本就連如何在成百上千條車用配線中,正確而有效地施行故障排除的查線都不會,也就是毫無車用電系維修基礎者,而我是有這個能力的,那你覺得你教得了我嗎?
你未免也太看重,你自己了吧?

我不是賣示波器的,只不過以前有看過pico的網頁和實際用別種診斷器去做過相對壓縮測試,知道這東西有它的價值,不認同你說的,(示波器相對缸壓測試,能有多少實用性呢?)所以才列舉資料告訴你.
沒想到你根本不知道相對缸壓測試,也不知道何謂波型修車,你就對這東西不了解,為何要一開始就說沒有實用性?
這波型修車也不是pico單方面在推,有很多廠家也有在推廣,如果你了解,舉出實證,證明波型修車那裏不好用,那我聽,可是一開始,你連相對缸壓測試是什麼都搞不清了,那你說的話的有立場?


你說你有查線能力,不就代表我之前說的話是對的.
〝明明我就不是代理示波器的,現在還要教學一個在01上說他很會汽車電路的人,什麼是相對壓縮測試,煩.〞
我就真的教了你,什麼是相對壓縮測試,你還認為我無所本.


chunpin1547 wrote:
pico的缸壓絕對壓縮壓力測試,難道就可以在不必拆掉火星塞,裝上WPS500X汽車壓力傳感器的情形下,施行測試嗎?
也是需要拆掉火星塞的啊!

所以你要了解整個診斷流程,就不會說這種外行話.
客戶到店,述說引擎會抖,技師插上診斷電腦,故障碼是第一缸失火.
失火有可能是電(點火),油,壓縮,配氣相位,

波型修車,直接電瓶正負極一接,起動馬達一打,馬上知道四個缸的壓縮有沒有問題.

傳統修車,拆掉第一缸線圈火星塞,有汽缸飾蓋的還要先拆,測完第一缸還至少要再測第二缸做比較.
車子剛到店又熱,要等一陣子才能拆.

這只是單單懷疑是壓縮問題,就差這麼多了.(實際上技師會先做好做的,交換失火缸和正常缸的coil和火星塞,再不行就調換噴油嘴,再不行就懷疑缸壓,而波型修車相對壓縮測試,一開始就可以免拆測試,這勞動力差別不大?)

至於你說WPS500X也是要接火星塞孔,沒錯啊,所以一開始是做相對缸壓測試,搞不好相對缸壓測試通過了,那就不用上WPS500X,往電和油去找了.
要上WPS500X,就是相對缸壓測試不通過,再用WPS500X再往下分析,等於是缸壓表測出來缸壓不足,技師說要大修了,但WPS500X配合pico,能再往下鎖定問題.

chunpin1547 wrote:
你教了我啥呢?
充其量,你只不過是舉出實證,來說明你的發言是有所本罷了。
可是示波器相對缸壓測試,能有多少實用性呢?
懷疑缸壓有問題,大可直接用缸壓表施測,結果一翻兩瞪眼,何需請出示波器,先以相對缸壓測試,施做個模糊檢查,然後再用絕對缸壓測試,來做最終的確定呢?
不嫌既花大錢傷荷包,又麻煩費事嗎?

修車不是天天都一帆風順,總會遇到疑難雜症,這時波型修車能幫助你找出問題點,多看一些案例,反向思考,波型修的診斷思路,用傳統的表能發現問題點?再來說用不用波型修車比較好.


不要以為我這樣幫pico說話,就是在賣示波器的,這很好笑,我是汽修本科系出身,了解這些波型修車,是興趣.
pico很貴,我買不下,廢話,汽修只是我的興趣,如果是我的職業,我就買,但是我有用別的方案取代,我買了hantek,加上電流鉗,相對缸壓測試我也能做,但是實際上買了才知道,hantek很難用.


我改變不了你的看法,你繼續噴pico,我沒差,全世界沒人用波型修車,我也沒差.加油,多噴點.
altezzaclio wrote:
chunpin1547 wrote:
所以你有針對我的質疑,回答了嗎?
我是問你這兩段話的文意是否對等,你就直接回答對等或不對等,不就是了嗎?

對於專業修車人,是對等的.


你可以不認同我說的論述,沒有問題,但汽車原理就是汽車原理,事實就是事實,汽車原理不是你、我發明的,更不會是你、我乃至於第三者個人的一句話,就能有所改變的,就算是全然不懂車的人,純就文意上來看:

「通過相對壓縮測試,您可以輕鬆確定發動機中的所有氣缸是否具有相同的壓縮。」
以及
「用缸壓來判斷所有的缸是否健康或者有一缸有問題,並不拘限在一定要判讀所有缸的絕對缸壓.用每一缸消耗的啓動馬達電流來畫成波型比較即可,假設M103缸壓在12bar,各缸差不得超過1.5bar.」

這兩段話的文意,對不對等,應該不難理解,顯然是完全不相同,既然如此,豈能又豈會因為你個人一句所謂「對於專業修車人,是對等的」認知,所以就是對等的?
連不懂車的人,都不難看出兩段話不同的差異,更遑論是專業修車人,豈會(能)是對等的?

如果因為你一句話,說是對等的,所以就能悖離事實,不論是非的話,那是不是所有的不特定人,也可以援照辦理?
豈非大家都可以任意黑白顛倒,指鹿為馬了?

altezzaclio wrote:
chunpin1547 wrote:
合理懷疑你只是個單純的示波器買賣業者,如果沒猜錯的話,你根本就連如何在成百上千條車用配線中,正確而有效地施行故障排除的查線都不會,也就是毫無車用電系維修基礎者,而我是有這個能力的,那你覺得你教得了我嗎?
你未免也太看重,你自己了吧?

我不是賣示波器的,只不過以前有看過pico的網頁和實際用別種診斷器去做過相對壓縮測試,知道這東西有它的價值,不認同你說的,(示波器相對缸壓測試,能有多少實用性呢?)所以才列舉資料告訴你.
沒想到你根本不知道相對缸壓測試,也不知道何謂波型修車,你就對這東西不了解,為何要一開始就說沒有實用性?
這波型修車也不是pico單方面在推,有很多廠家也有在推廣,如果你了解,舉出實證,證明波型修車那裏不好用,那我聽,可是一開始,你連相對缸壓測試是什麼都搞不清了,那你說的話的有立場?

你說你既不是賣示波器的,你也沒有購用並實際操作過pico的產品,卻一再宣稱的該家產品有多好、多好,講得好像口沫橫飛般的好用?
光用目視觀看的,就能斷定有像你所講的像口沫橫飛般的好用?
就算你是使用別家的產品,要誇口該家產品有多好、多好的話,照說應該也不會是誇口pico才對。
對此,你的說法,我個人是持保留的態度。

我只是字,看得太快,誤把相對缸壓測試,看成絕對缸壓測試,至於你所謂的「不知道何謂波型修車及對這東西不了解」,這就純粹只是你個人的猜測謬論罷了,你連我有沒有示波器,現有幾台示波器,功能機型都搞不清楚了,如何確信、指稱我不知道何謂波型修車,以及對這東西不了解?

只有你才懂得波型修車?
只有你才了解這個東西?
你太抬舉你自己了。

至於,為何要一開始就說沒有實用性?
如果你有理解看懂,我在各樓裡的相關論述,你應該知道,我所謂的實用性純屬有限的文意。

既然有相對可靠又廉價的相關測試儀器可資運用,並非示波器所不可替代之檢測,當然示波器對該項測試的實用性而言,相對來講就未必有那麼重要,只是介於可用、可不用之間。

altezzaclio wrote:
你說你有查線能力,不就代表我之前說的話是對的.
〝明明我就不是代理示波器的,現在還要教學一個在01上說他很會汽車電路的人,什麼是相對壓縮測試,煩.〞


『我有沒有查線能力』
跟『明明你就不是代理示波器的,現在還要教學一個在01上說他很會汽車電路的人,什麼是相對壓縮測試,煩』
這明明就是兩個風牛馬不相關的事情,你硬把它們兩個湊合在一起,然後自己說,這樣就代表你之前說的話,是對的?

啊,你是在對啥啊?

一個在01上說他很會汽車電路的人
這句話,是你自己說的吧?
你既要這樣說,又回答不了我對你在15樓,請你指正出來『我是否的確有在01,具體的直接告訴別人,要如何施作維修汽車電路的提問?』
自吹自擂?

altezzaclio wrote:
我就真的教了你,什麼是相對壓縮測試,你還認為我無所本.

有人勉強你,要回答嗎?
你有回答,那不也是你自己願意回答的嗎?
沒有人勉強你一定得說明什麼是相對壓縮測試,不高興、不願意大可不回答。

說實在的,整篇文裡,我既無從感受你有何值得我學習之處,也不需要你來教我啥,你甚至連自己所引述的:
「通過相對壓縮測試,您可以輕鬆確定發動機中的所有氣缸是否具有相同的壓縮。」
以及:
「不管是什麼壓縮測試,如果你能測出所有缸,缸壓值一模一樣,那很好,這顆引擎非常健康」
這兩段論述,究竟內容是否為正確的論述,都搞不清楚,甚至可能因此而誤導他人,我不覺得你有教我的實力。

altezzaclio wrote:
chunpin1547 wrote:
pico的缸壓絕對壓縮壓力測試,難道就可以在不必拆掉火星塞,裝上WPS500X汽車壓力傳感器的情形下,施行測試嗎?
也是需要拆掉火星塞的啊!

所以你要了解整個診斷流程,就不會說這種外行話.
客戶到店,述說引擎會抖,技師插上診斷電腦,故障碼是第一缸失火.
失火有可能是電(點火),油,壓縮,配氣相位,

波型修車,直接電瓶正負極一接,起動馬達一打,馬上知道四個缸的壓縮有沒有問題.

傳統修車,拆掉第一缸線圈火星塞,有汽缸飾蓋的還要先拆,測完第一缸還至少要再測第二缸做比較.
車子剛到店又熱,要等一陣子才能拆.

這只是單單懷疑是壓縮問題,就差這麼多了.(實際上技師會先做好做的,交換失火缸和正常缸的coil和火星塞,再不行就調換噴油嘴,再不行就懷疑缸壓,而波型修車相對壓縮測試,一開始就可以免拆測試,這勞動力差別不大?)

至於你說WPS500X也是要接火星塞孔,沒錯啊,所以一開始是做相對缸壓測試,搞不好相對缸壓測試通過了,那就不用上WPS500X,往電和油去找了.
要上WPS500X,就是相對缸壓測試不通過,再用WPS500X再往下分析,等於是缸壓表測出來缸壓不足,技師說要大修了,但WPS500X配合pico,能再往下鎖定問題.

基本條件不變,故障車輛如何施測,每個專業的修車人依其涵養,各有其見解,不管如何,只要最終能正確而有效的在短時間內,完成檢修作業,應該就可以了,你的施測模式是如你所述這樣,不代表別人也要一定跟你完全一樣。

我倒是不覺得,對於一個曾引述過,兩段內容不正確論述文章的人,有甚麼立場去質疑別人有多外行,自己有多行。
你連你自己所引述的:
「通過相對壓縮測試,您可以輕鬆確定發動機中的所有氣缸是否具有相同的壓縮。」
以及:
「不管是什麼壓縮測試,如果你能測出所有缸,缸壓值一模一樣,那很好,這顆引擎非常健康」
這兩段論述,究竟內容是否為正確的論述,都搞不清楚,請問你又有何立場,質疑別人有多外行,而自己有多內行呢?
如果真的那麼內行懂車的話,何需引述內容錯誤的論述文章呢?

不懂車的人,或者看不明白,稍具車輛知識的人,會不看不懂是非對錯嗎?

所以四個缸的壓縮有沒有問題,非得波型修車,才會好用嗎?
只有用波型修車這個方式,才能知道四個缸的壓縮有沒有問題嗎?
這頂多也只能代表你自己的論點看法罷了,四個缸的壓縮有沒有問題,可行之法,肯定不止波型修車,這一個方式,要判斷四個缸的壓縮有沒有問題,肯定未必只能挶限在於示波器,非得使用波型修車不可。

扣除一些設計欠佳,拆卸不易的車種,如果連拆卸火星塞、點火線圈、打馬達等,都會覺得既高度勞動及工時長的話,那大可直接關門大吉了事,不用經營修車行業了。
畢竟車輛維修工時長於拆卸火星塞、點火線圈、打馬達等之作業項目,勞動程度大於拆卸火星塞、點火線圈、打馬達等之作業項目,肯定不在少數,如果連拆卸火星塞、點火線圈、打馬達等,都會覺得到既高度勞動及工時長的話,那還要經營個啥啊?

altezzaclio wrote:
chunpin1547 wrote:
你教了我啥呢?
充其量,你只不過是舉出實證,來說明你的發言是有所本罷了。
可是示波器相對缸壓測試,能有多少實用性呢?
懷疑缸壓有問題,大可直接用缸壓表施測,結果一翻兩瞪眼,何需請出示波器,先以相對缸壓測試,施做個模糊檢查,然後再用絕對缸壓測試,來做最終的確定呢?
不嫌既花大錢傷荷包,又麻煩費事嗎?

修車不是天天都一帆風順,總會遇到疑難雜症,這時波型修車能幫助你找出問題點,多看一些案例,反向思考,波型修的診斷思路,用傳統的表能發現問題點?再來說用不用波型修車比較好.

不要以為我這樣幫pico說話,就是在賣示波器的,這很好笑,我是汽修本科系出身,了解這些波型修車,是興趣.
pico很貴,我買不下,廢話,汽修只是我的興趣,如果是我的職業,我就買,但是我有用別的方案取代,我買了hantek,加上電流鉗,相對缸壓測試我也能做,但是實際上買了才知道,hantek很難用.

我改變不了你的看法,你繼續噴pico,我沒差,全世界沒人用波型修車,我也沒差.加油,多噴點.


波型修車,一般是用在於有必要性的情形下,當然如果你在顯然毋需使用到示波器的場合,也一樣要拿示波器出來施檢的話,大概也沒有人會說不行,我個人是有必要,才會採用波型修車方式來施行檢修。

我是對事不對人。
chunpin1547 wrote:
你可以不認同我說的論...(恕刪)



加油,加油,繼續.
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