謙文 wrote:
改天有空,再來寫一篇汽車電瓶...(恕刪)


既然有專家在這, 可否順便問個問題?!

車上點煙孔我有裝電瓶電壓顯示器, 為的就是不用開引擎蓋就能隨時監控電瓶狀況

請教根據這些電壓顯示警報, 是否有足夠時間提醒駕駛更換電瓶?!

我裝了顯示器之後還沒換過電池,

不知道真的等到電壓低於警報值(11.9V)時再去換回不會來不及...

雅客山莊 wrote:
基本觀念明白即可~~
照你這樣說....我得把整套搬出來寫才有機會 說對100%!!
你來01是要寫論文嗎?
還是把01的人都當作是學電的,一定要教會到考試通過才合格?
能接受的就接受~~有其他觀點,無法接受的就別接受~~這麼簡單!! 您說是吧~~



那您來回答,他這個問題~ 我聽聽看,您有沒"實作"經驗!?
謙文 wrote:
那您來回答,他這個問題~ 我聽聽看,您有沒"實作"經驗!?(恕刪)




奇事!! 有這種自稱是電機工程系所的... 別人對電機工程系所做求教發問,電機工程系所卻跑來叫我回答,這種邏輯性啦!!!

--------------------------------------------------------------------------------------------
你比我行啊!! 你專家捏~ 那你又叫我回答他?
況且~~
你跳出來自稱(電機工程系所,研究過汽車電瓶,碩博士論文) 啪啦啪啦~~他才稱你專家!!! 他才問你,不是嗎?
你是專家耶!!這當然是你來解釋阿~~
不然你論文都白費了?


我上面不是講了~~ 基本觀念明白即可~~~能接受的就接受~~有其他觀點,無法接受的就別接受~~這麼簡單!!
你又跑來叫我解釋給他聽!! 你要緊嗎?
你書念的高,但邏輯性跟理解能力有問題喔~~要注意喔!!
大家有換過湯淺的AGM嗎?YBX9115 一顆不知多少錢?
雅客山莊 wrote:
奇事!! 有這種自稱是電機工程系所的... 別人對電機工程系所做求教發問,電機工程系所卻跑來叫我回答,這種邏輯性啦!!!
--------------------------------------------------------------------------------------------
你比我行啊!! 你專家捏~ 那你又叫我回答他?
況且~~
你跳出來自稱(電機工程系所,研究過汽車電瓶,碩博士論文) 啪啦啪啦~~他才稱你專家!!! 他才問你,不是嗎?
你是專家耶!!這當然是你來解釋阿~~
不然你論文都白費了?
我上面不是講了~~ 基本觀念明白即可~~~能接受的就接受~~有其他觀點,無法接受的就別接受~~這麼簡單!!
你又跑來叫我解釋給他聽!! 你要緊嗎?
你書念的高,但邏輯性跟理解能力有問題喔~~要注意喔!!



他這個問題,打1000字,應該都還不夠完整回答~ 所以先考您試,字先給您打,我再補充

到最後還不是要回答買啥C/P值最高,我推薦Panasonic電瓶結論
要信不信您家的事,我做功德,又沒賺您一塊錢~ 哈哈哈

雅客山莊 wrote:
自己跳出來稱高學歷...(恕刪)


カーバッテリー関連 Panasonicバッテリー サポート情報
https://p3.support.panasonic.com/category/show/13?site_domain=psb

謙文 wrote:
カーバッテリー関連...(恕刪)


不用再回我~~~你該回的是JasonStock!!

你想過"邏輯"它的感受嗎?
fish哥 wrote:
因小弟我新車已下訂等車中
但舊車沒電。
所以想說換55D撐一下

買先電瓶的錢,不如拿去買電匠之類的救車電瓶...

換電瓶---新車到了之後,這新電瓶大概也是跟著舊車一起被回收
買救車電瓶---新車到了之後,救車電瓶還有能當備用品

新車道之前,只是要勤勞點,每天幫這顆救車電瓶充電
雅客山莊 wrote:
汽車發動後就靠發電...(恕刪)


我的想法跟你不同,提出來討論看看

為了避免雞同鴨講,我先解釋我對你的說明的理解,如果有誤的話請指正

你的意思是,大容量電瓶要充滿需要的時間會比小電瓶長,在頻繁短程行駛的條件下,大電瓶會時常處於充不滿的狀態,相對小電瓶比較有機會充滿。而電瓶常處於未充滿狀態是比較容易損壞的。因此結論是在頻繁短程行駛的使用條件下,使用小容量電瓶的壽命反而會比大容量電瓶來得長。 這樣理解正確嗎?

如果正確的話,我的想法不同。

我有兩個角度

第一個是

現在汽車的設計,電瓶的(主要)功能只有兩個,一是啟動引擎(供電給啟動馬達),引擎發動後,所有的電力都是由發電機供應的。電瓶在發動後的功能只有類似電容的濾波功能。

所以從這個角度來看,我們知道,電瓶的最重要功能是發動引擎。而每次發動引擎所需的電量,理論上並不會因為選用的電瓶容量不同而改變(實際上會,但我認為可以先不討論,因為反而小電瓶的實際消耗電力會較多。註一)

也就是說,假設在大電瓶上,啟動一次引擎要用掉5%的電容量(就說是 5wH好了,我隨便掰的數字,完全沒計算過,如果你在意這個數字不具真實性,我可以把假設條件列清楚,再以這個假設條件來計算這個數字。不過我只是想用一個數字來說明而已,大小關係是不會有衝突的。)

那麼在容量較小的電瓶,啟動一次引擎也是使用5wH的電量(佔小電瓶電量的7% <--一樣掰一個數字)

兩個條件相較之下,啟動引擎後,發電機需要對電瓶充入的"電量"是相等的,為什麼對小電瓶充電時間會比大電瓶短?


第二個是

汽車發電機的設計是定電壓而非定電流,發電機有最大發電功率(除上額定電壓就得到最大發電電流)

在定電壓充電的條件下,不管電瓶大小,把電瓶充到滿所需的時間都是一樣的。

因為定電壓的充電條件,如果兩顆容量不同的電瓶,都從沒電狀態開始充,影響充電電流的是電瓶內阻

而大容量電瓶的內阻會比小容量電瓶內阻低。所以大電瓶的充電電流會比小電瓶大(定電壓)

因此兩顆電瓶的充電時間是相同的。

當然這個有一個前提是,供電端的電流輸出是足夠的。以我自己的使用經驗(我自己的車上有裝電壓表)

即使是在怠速狀態,開冷氣、開音響、開六顆燈(近燈兩顆+遠燈兩顆+霧燈兩顆),測量到的電壓仍然穩定的在13.7以上。我自己的想法是,汽車發電機的輸出功率是超過所有電器的用電需求的。且短程行駛多半在市區,至少那兩顆遠燈是不應該開的。大部份情形下那兩顆霧燈也不該開。所以我認為發電機的輸出電流能力是不需要擔心的。


以上是我的看法


註一 : 用來啟動引擎需要的電量理應相同。但小電瓶因為內阻高,同樣的放電電流,消耗在電瓶自身內阻上的能量會比同條件的大容量電瓶來得高。所以最終實際啟動一次引擎,小電瓶消耗掉的電量會大於大電瓶。

現今某些電瓶因應引擎自動啟停
而與時俱進設置有快速回充機制

yagami7215 wrote:
我的想法跟你不同,提出來討論看看
為了避免雞同鴨講,我先解釋我對你的說明的理解,如果有誤的話請指正
你的意思是,大容量電瓶要充滿需要的時間會比小電瓶長,在頻繁短程行駛的條件下,大電瓶會時常處於充不滿的狀態,相對小電瓶比較有機會充滿。而電瓶常處於未充滿狀態是比較容易損壞的。因此結論是在頻繁短程行駛的使用條件下,使用小容量電瓶的壽命反而會比大容量電瓶來得長。 這樣理解正確嗎?
如果正確的話,我的想法不同。
我有兩個角度
第一個是
現在汽車的設計,電瓶的(主要)功能只有兩個,一是啟動引擎(供電給啟動馬達),引擎發動後,所有的電力都是由發電機供應的。電瓶在發動後的功能只有類似電容的濾波功能。
所以從這個角度來看,我們知道,電瓶的最重要功能是發動引擎。而每次發動引擎所需的電量,理論上並不會因為選用的電瓶容量不同而改變(實際上會,但我認為可以先不討論,因為反而小電瓶的實際消耗電力會較多。註一)
也就是說,假設在大電瓶上,啟動一次引擎要用掉5%的電容量(就說是 5wH好了,我隨便掰的數字,完全沒計算過,如果你在意這個數字不具真實性,我可以把假設條件列清楚,再以這個假設條件來計算這個數字。不過我只是想用一個數字來說明而已,大小關係是不會有衝突的。)
那麼在容量較小的電瓶,啟動一次引擎也是使用5wH的電量(佔小電瓶電量的7% <--一樣掰一個數字)
兩個條件相較之下,啟動引擎後,發電機需要對電瓶充入的"電量"是相等的,為什麼對小電瓶充電時間會比大電瓶短?
第二個是
汽車發電機的設計是定電壓而非定電流,發電機有最大發電功率(除上額定電壓就得到最大發電電流)
在定電壓充電的條件下,不管電瓶大小,把電瓶充到滿所需的時間都是一樣的。
因為定電壓的充電條件,如果兩顆容量不同的電瓶,都從沒電狀態開始充,影響充電電流的是電瓶內阻
而大容量電瓶的內阻會比小容量電瓶內阻低。所以大電瓶的充電電流會比小電瓶大(定電壓)
因此兩顆電瓶的充電時間是相同的。

當然這個有一個前提是,供電端的電流輸出是足夠的。以我自己的使用經驗(我自己的車上有裝電壓表)
即使是在怠速狀態,開冷氣、開音響、開六顆燈(近燈兩顆+遠燈兩顆+霧燈兩顆),測量到的電壓仍然穩定的在13.7以上。我自己的想法是,汽車發電機的輸出功率是超過所有電器的用電需求的。且短程行駛多半在市區,至少那兩顆遠燈是不應該開的。大部份情形下那兩顆霧燈也不該開。所以我認為發電機的輸出電流能力是不需要擔心的。
以上是我的看法
註一 : 用來啟動引擎需要的電量理應相同。但小電瓶因為內阻高,同樣的放電電流,消耗在電瓶自身內阻上的能量會比同條件的大容量電瓶來得高。所以最終實際啟動一次引擎,小電瓶消耗掉的電量會大於大電瓶。


依我購買UPS的經驗,現在的電瓶設計應該都是CELL方式,2V或12V的堆疊模組電壓容量,充電機也好、發電機也好,現在的充電方式除了定電壓以外,在容量空載時,電流是固定的還是你所說電壓除以內阻,而內組又不同?我可以確定我的電池(95AH,850CCA)在浮充時,電流只有0.93A。所以在幾近定電流的情況下,不同電池容量充電時間當然不同,而這是鉛酸電池的條件。必須說的,無限制的假設去探討理論基礎,應該是等待電機系研究碩博士論文的理論分享,就實務上來說,充電電流是固定的,是一個定電流迴路。

再從發電機探討,如果50AH的電池及100AH電池,用同樣規格發電機以電壓除以電阻來充電,對發電機的負擔會加重很多,不一定電池先掛,說不定發電機先掛了。我猜汽車電池各種容量最後完成品,等效電阻是固定的(僅容許公差),這樣才有保護機制,否則發電機的充電迴路需設計成定電流專用迴路。

因為我不是電機系的,對汽車電瓶也沒研究,對車子也是一知半解,所以僅能提使用者的看法。













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