不要買Gogoro的理由懶人包

CUFOX wrote:
馬達功率和電池容量都是汽油車的數十至百倍。

鉛電池雖然有可能造成重金屬汙染,但因為材料結構簡單,
回收容易,目前回收利用率很高,而引擎用的金屬材料也同。

反觀鋰電池,由於材料複雜,活性又高,回收成本偏高,造成回收利用率偏低,
廠商寧願買新礦也不想去回收電池材料。
結果就是電車有更高的比例會成為廢棄物。
目前電動車生產和報廢的汙染是高於油車的,能不能更環保主要看能吃到多少綠電。

目前台灣準備用火力取代核能,發電碳足跡可能會飆升到接近1kg/kwh,
這樣未來電動車的污染恐怕比油車還高。


馬達功率大小與汙染關聯性何在?
電池容量沒有差到數十至百倍,太誇張。

電動車的汙染怎麼樣也不會比油車高的,請放心。
全台機車都換成電動車,發電結構也不會有什麼改變。

請不要小看鉛酸電池的汙染
在鉛酸電池如此普遍的中國,下列報導指出中國鉛汙染的現況與原因。
台灣汽油機車,每一台裡面幾乎都是鉛酸電池,每少一台汽油機車,就少一顆(每兩年)的鉛酸電池。


關於鋰電池的回收,可以參考健行科大李守仁助理教授與工研院材化所白立文等二位的文章:
"車用鋰離子電池的回收技術"

有興趣者請自行去網上下載PDF完整內容閱讀
http://www.materialsnet.com.tw/DocView.aspx?id=23860


CUFOX wrote:
鋰電池,由於材料複雜,活性又高,回收成本偏高,造成回收利用
廠商寧願買新礦也不想去回收電池材料。...(恕刪)


c大專業好文

不推不是真男人

電車的輸出功率大於油車

但是零件回收率算起來不一定環保
電車一定比油車環保的,不管是生產製造、使用、報廢回收。
關於這一點實在是無庸置疑。

重點是,大家要有環保觀念,不管是那種電池、哪種資源都要正確回收,使用比較環保的各種產品。

如果一昧使用,卻不正確回收,再環保的產品都會變成不環保。



七七三 wrote:
油車使用的電池的電不是來自發電廠的?

不是。

七七三 wrote:
照你這樣說發電產的污染要算在電車頭上那應該也要算在油車頭上啊?

不該。


七七三 wrote:
況且鋰電池就是不含重金屬鎘所以相對之下環保多了,

但含有重金屬鈷,
且是否比較環保可不是單看含不含重金屬。

七七三 wrote:
鉛酸電池回收處理上比較麻煩.

錯了,
鋰電池比較麻煩。

鋰電池材料活性高,有些回收廠光是要解決起火爆炸的問題,就要先用液態氮冷凍。
鋰電池材料複雜,要從鋰電池中取出可用材料,就好像去垃圾山挖礦一樣,
有各式各樣的有用物質,但是難以分離純化。

七七三 wrote:
油車車體上的製造也造成污染,電池需要充電也會造成污染,電池回收處理上也會製造污染..

前者油車電車類似,後兩者電車汙染遠大於油車。

七七三 wrote:
最重要油車發動持續造成空氣的污染,然後說電車比油車還要不環保??

幫電車充電的電廠也會持續造成空氣污染喔。

前面說過了,
電動車能不能更環保主要看能吃到多少綠電。
hector958 wrote:
馬達功率大小與汙染關聯性何在?

基本上功率越大的馬達,在生產和報廢時產生的污染都越多。

hector958 wrote:
電池容量沒有差到數十至百倍,太誇張。

不敢相信就自己去算一算囉。

hector958 wrote:
電動車的汙染怎麼樣也不會比油車高的,請放心。

沒這回事喔。
電動車比汽油車環保?先想想「電」是哪裡來的,再回答這個問題

hector958 wrote:
全台機車都換成電動車,發電結構也不會有什麼改變。

發電結構就算不因電動車而變,也會因為廢核而變。

hector958 wrote:
請不要小看鉛酸電池的汙染
在鉛酸電池如此普遍的中國,下列報導指出中國鉛汙染的現況與原因。
台灣汽油機車,每一台裡面幾乎都是鉛酸電池,每少一台汽油機車,就少一顆(每兩年)的鉛酸電池。

如果要拿落後國家來看,那製造啥東西都是一堆汙染,
且中國有一堆電動車是用鉛電池,搞不好大部分是電動車造成的。

另外,如果只是要減少鉛電池用量,那汽油車改鋰電池也有一樣的效果。

hector958 wrote:
關於鋰電池的回收,可以參考健行科大李守仁助理教授與工研院材化所白立文等二位的文章:
"車用鋰離子電池的回收技術"
有興趣者請自行去網上下載PDF完整內容閱讀
http://www.materialsnet.com.tw/DocView.aspx?id=23860

節錄其中一段:

"因使用之正極材料成分過於複雜、包含了各式各樣物質,難以發展出具有商業效益的規模。現今尚未有高處理效率、低回收成本的技術提出。"

hector958 wrote:
電車一定比油車環保的,不管是生產製造、使用、報廢回收。
關於這一點實在是無庸置疑。

沒這回事喔。
純電動車
電動機車的馬達功率大小所能影響的汙染量差異未免也太少了,不過依然是正相關這我可以認同。

電池容量差到數十至百倍的數據不知在哪?

你也可以先想想「油」是哪裡來的。

廢核是另外的話題了。

看來你也不反對汽油車的鉛酸電池改鋰電池,市面上已經有很多車用鋰電在賣了,未來出廠新車能配鋰電比較好。

你引用的文章中少了前面一大段:
"許多人質疑:燃料電池車若順利推展,電動車會不會僅是過渡時期的商品﹖現階段業界並未積極地投入大型鋰離子電池回收技術的開發。即使預測未來會有廢棄的電動車,仍因使用之正極材料成分過於複雜、包含了各式各樣物質,難以發展出具有商業效益的規模。現今尚未有高處理效率、低回收成本的技術提出。未來,在易回收以及對環境友善的前提下,需開發低成本、標準製程的回收技術"
同文中還有這段:


看來電動車鋰電池要用到退入其他用途,已經要7-10年,等其他用途再退下至回收,照這樣估計至少也是15年以後,甚至是20年以後。
拿20年後的科技與回收技術來處理今天的電動車鋰電,我想以目前鋰電發展的情況來說,應該不會是太難的問題。至於文中四項挑戰,看來將電池集中管理控制的機制將會比較有利。

你的WIKI連結很有趣,不過只討論碳排放,並不夠全面。那篇英國文章,本身就被戰得很兇了,他的理論有多少可信度我很懷疑。
不過反倒讓我注意到這WIKI頁面下面有一小段文字,被標上"來源請求",真有趣。
再仔細看看那段WIKI是誰編輯的,哈,更有趣的事出現了,他忘了WIKI大家都可以改喔。




hector958 wrote:
電車一定比油車環保的,不管是生產製造、使用、報廢回收。
關於這一點實在是無庸置疑。(恕刪)



[一定] 下的太狂了

沒有一定的,生產條件、作業方式不同,汙染程度也不同 別再為了一開始的錯誤硬辯
hector958 wrote:
你不知道要準備幾顆電池的話,可以來算看看。
一台車兩顆,在車上。
以現在大約五千輛,是一萬顆。
以現在大約150個換電站,平均算一站30顆好了,是4500顆,就算他5000顆好了。
所以說,換電站的備用電池以目前的比例約是車上電池的一半就夠。
總共是一萬五千顆。
這些是鋰電池。(恕刪)



一輛2顆 但是你要跟公司換電池,公司方要多備2顆才能正常營運你單一台車的交換系統,還是你換電池時會在原地等充飽電再拿回車上裝?


賣越多車,電池要備越多,以後廢料越多就越不環保!

你一開始 邏輯 就錯誤了,後面的計算公是根本是在誤導
hector958 wrote:
電池容量差到數十至百倍的數據不知在哪?

自己去查查一般汽機車電瓶和同續航電動車電池的容量就能算出來囉。
不然你算出來是幾倍?

hector958 wrote:
看來你也不反對汽油車的鉛酸電池改鋰電池,市面上已經有很多車用鋰電在賣了,未來出廠新車能配鋰電比較好。

換鋰電池也不一定有益,目前鋰電池製造和回收的問題也不少。


hector958 wrote:
拿20年後的科技與回收技術來處理今天的電動車鋰電,我想以目前鋰電發展的情況來說,應該不會是太難的問題。

這跟現代人把各種廢棄物掩埋,期待未來人用未來科技去解決不是一樣天真嗎?


hector958 wrote:
你的WIKI連結很有趣,不過只討論碳排放,並不夠全面。

是阿,鋰電池生產時產生的一堆有毒汙染物都還沒算呢。

hector958 wrote:
那篇英國文章,本身就被戰得很兇了,他的理論有多少可信度我很懷疑。

至少比你的"電車一定比油車環保"理論可信度高多了。

挪威科大也有類似的研究
Comparative Environmental Life Cycle Assessment of Conventional and Electric Vehicles

hector958 wrote:
不過反倒讓我注意到這WIKI頁面下面有一小段文字,被標上"來源請求",真有趣。
再仔細看看那段WIKI是誰編輯的,哈,更有趣的事出現了,他忘了WIKI大家都可以改喔。

這我本來就知道囉,我也早就料到你會去改了
不過你再怎麼改,也不會改變事實喔。
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 72)

今日熱門文章 網友點擊推薦!