英國BBC:電動車不是真環保！光陽柯俊斌提「油電共存」引領機車產業創新

PlantariS

2138分

51樓

PlantariS

個人積分：2138分

文章編號：74806721

Wow_Senior wrote:
呵呵.是你會不會啊?...(恕刪)

Euro 5
This Regulation sets environmental requirements for two stages with the second stage (Euro 5) being mandatory for new types of vehicles as of "1 January 2020"
insight
Euro 5 is scheduled from "2020" for new motorcycles and for all L-category vehicles by 2021.
看起人家歐盟也沒有強制廢二行程
artc
英文看不懂看中文可以吧政府單位是可以雖然亂寫2020的是不是
還是你是魚隨便說打臉先不認之後再凹

ftogt

466分

52樓

ftogt

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文章編號：74808024

先不說機車銷量少的歐洲地區
以及占全球銷量更少的台灣
還有環保與否的問題

看看東南亞地區
*全球1年5000多萬台的機車銷量.東南亞占了8成
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1297574

這些地區的政府雖說都很希望推動電動車化
但事實就是
這些地方的民生基礎建設還很落後,且國土面積廣大
人民基本生活條件普遍較差
想要走向全電動車化
還需要很長的時間才有可能

所以現階段光是因為銷量的因素
國內外機車廠商是不會輕易放棄燃油機車市場的
所以油電並進算是合理的做法

最後還是得說說兩陽
*台葉就不用擔心了,本身並無主導權,畢竟是間外來的分公司
兩陽主要收入來源的台灣市場
對內因電動機車的特殊因素,而受到威脅
對外面對怪獸級的燃油機車大廠(本田.日本山葉等),一直居於劣勢
雙重夾擊下
接下來該如何應對,考驗著兩陽的應變能力

Wow_Senior

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53樓

Wow_Senior

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文章編號：74808514

ftogt wrote:
先不說機車銷量少的歐...(恕刪)

下定決心很重要.
看看人家越南印度.
直接就豪氣的說要禁售!
不像某小島國開了一張芭樂票還自己撕掉!
還有人一直拿著超落後的排放標準在辯護.(更可恥的是超落後就算了,根本就沒有落實管制跟強制報廢!)
這種國家標準讓你有兩兆期也跟沒有一樣!

反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!

weiwei0118

1859分

54樓

weiwei0118

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文章編號：74809793

s460731 wrote:
3. 氫能的問題仍非常多. 一是安全性問題, 二是工業製氫, 需消耗大量電能 (很驚人), 怎麼算都離 "環保" 還有很長一段距離.

為何要耗費大量電能？看你是用哪種東西製氫，木材、碳、瓦斯等都能製氫，還有電解製氫電力若大量使用核能，即使消耗大又如何？排碳量幾乎等於零.....

Wow_Senior

19450分

55樓

Wow_Senior

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文章編號：74809983

weiwei0118 wrote:
為何要耗費大量電能？...(恕刪)

你自己前後段怎麼矛盾成這樣子?
目前最有經濟效益的製氫方式就是電解水.
當然億是需要大量的電能.
當然用核能來發電,再來電解水製氫最環保又能壓低價格.
但現在我們有足夠的核能了嗎???
我們要是核能站比跟法國一樣.
別說製氫了.這篇報導根本不會出現.吉陽早就轉型.而不是拼命的買報導說幹話!

反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!

肥貓宅男

1646分

56樓

肥貓宅男

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文章編號：74812076

weiwei0118 wrote:
為何要耗費大量電能？...(恕刪)

光是儲存和販售的安定性都無法解決了就算能量產又有何用...

weiwei0118

1859分

57樓

weiwei0118

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文章編號：74813313

Wow_Senior wrote:
你自己前後段怎麼矛盾成這樣子?
目前最有經濟效益的製氫方式就是電解水.
當然億是需要大量的電能.
當然用核能來發電,再來電解水製氫最環保又能壓低價格.
但現在我們有足夠的核能了嗎???
我們要是核能站比跟法國一樣.
別說製氫了.這篇報導根本不會出現.吉陽早就轉型.而不是拼命的買報導說幹話!

那邊矛盾了？目前最有效益的製氫你確定是電解水？老兄你把蒸汽重組法擺哪？工業大多使用天然氣或甲醇重組，電解不是沒有，只是那都是超純氫，提供給要求純度是99.999%的半導體業之類的使用，優勢是規模可以很小，但成本絕對不是優勢......................

本田跟豐田可是都雙雙推出了氫燃料電池車，而且不是實驗車而是市售車，我是不知道你的訊息有多落後，但氫燃料電池車已經實際上市數年了，不要腿這樣大好嗎？台灣廠商那是自己不濟，跟氫氣沒關係............

Wow_Senior

19450分

58樓

Wow_Senior

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文章編號：74816509

weiwei0118 wrote:
那邊矛盾了？目前最有...(恕刪)

成本跟效率!你真的自己去再翻翻!
用電解的確實是最棒的成本效率!

本來就跟你聊怎麼取得氫氣.你自己又要冒現行的氫燃料電池車?

全球一個月內 3 起氫爆炸意外，氫能安全性備受關注

這玩意最麻煩的就是存儲跟運輸.超容易出事故的,也超容易外洩!
不然也不會往這發展的廠商寥寥可數!

要是搞在發電上的話或許還蠻可行的.整個氫循環確實很環保.

反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!

nanacoffee

72分

59樓

nanacoffee

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文章編號：74816904

nanacoffee wrote:
電動機車是否比燃油機...(恕刪)

我的文章中已有提出一些數據，若覺得我有哪些地方模糊了或是有不足處，我可盡量再提出數據供大家參考指正。針對你的意見，我再補充一些，煉油效率是85%，發電效率是38%。加上前文提到的損耗，計算出來就是電動機車不見得比燃油車碳排放低。這不是我個人想法，是有學者提出，我再參考其他看到的資料去探討。

討論碳排放是應該比較w-to-w，由油井((well)到車輪(wheel)的整個生態計算，有些前段部分，如開採石油或挖煤或鋰電池製造回收階段在上文是沒計算到。

文章發表就是可接受大家不同意見的表達，或許也引出一些我沒注意到的部分，討論可激出一些火花是好事。但建議大家避免情緒式的發言，可塑造一個較好的討論空間，相對避免主題被模糊了。