汽機車10年大限生存難? 燃油車淪政府打擊空汙的祭品?

CcCManCcC wrote:



我在回他,你沒...(恕刪)
連我也看不懂你在想」回什麼。印度本身是大市場,他重不重視碳排我也不知道,但是它政府滅油態度明顯也能窺知一二。

台灣是外銷導向國家,對於歐洲態度不能忽視,對於印度也不能心存僥倖,否則等他們制定嚴格遊戲規則時就來不及了。別當鴕鳥,要跟著趨勢走。取代燃油車就是勢之所趨。
boyssea wrote:
我不太認為這叫挖東...(恕刪)


目前台灣政府就是在做簡單的事情,沒能力讓廠商皮皮抓,沒辦法重罰到一個幾乎脫褲爛(現在大概只有食安問題會罰到脫褲爛)
就從人民好下手的開刀....
前陣子新聞不是才報台灣老牌的塑膠弄一個管路排廢氣省濾材!!台灣很多工廠就是這樣玩滴

說真的只是把零散的移動汙染變得更集中而已,當地居民苦了呦


tjptw wrote:
連我也看不懂你在想...(恕刪)


台灣連巴黎會議大門都進不去還理那麼多
那種半借氣候議題行使資源分配的地方
中共會議上還能爽增加排廢到2030年鋒值後再做減碳動作,多爽
其實新聞也指示印度本來在2014年的態度是不打算跟進的,誰知道是有沒有談好什麼利益
美國都因為合約內容對自己不公平所以退出

tjptw wrote:
台灣是外銷導向國家,對於歐洲態度不能忽視
...(恕刪)


這樣應該直接砍工場比較快呦
有能力在台灣所有工業區設滿即時監測站,派專人24小時收集資訊+開單,而且罰單金額是用該公司資本額換算
這樣不用砍半台汽機車,台灣空氣品質就會好
CcCManCcC wrote:
目前台灣政府就是在做...(恕刪)


那不就工廠都不要生產東西
你連油也不要用好了
word vision wrote:
那不就工廠都不要生...(恕刪)


工廠是在環保標準下生產東西可以沒問題
但現在很多工廠都是要增加利潤而已

工廠自己不去添購環境設備,改良生產製程汙染作業
有的花錢添購了空汙濾設備,又因為耗材成本高,刻意不使用(稽查時才用)
你說這樣我們把民生的額度給他們幹嗎?

今天又不是他們都做到完美了還擠不出生產排放空間,那來找地方砍大家還心甘情願

這種大刀動民生的費用
比花錢增加幾百位公務人員去稽查+工業區偵測24小時環境監測站來的貴多了
CcCManCcC wrote:
工廠是在環保標準下生...(恕刪)


所以工廠要買什麼設備去改善空氣呢
檢討別人都比較簡單吧
工廠要檢討油車不用檢討?
不然你是在不爽什麼
word vision wrote:
所以工廠要買什麼設...(恕刪)


工廠,過濾設備多了,光是基本活性碳設備,或是些沸石設備(買鹽酥雞你也知道有水過濾油煙設備)
蒸氣提煉還有二次燃燒設備..太多東西能買了,不過當然都可能是千萬千萬的買,耗材也是要錢,所以有的工廠根本買來當檢查用,根本沒使用,政府應該24小時監督是否有正常使用,甚至紀錄正常使用生產時的過濾設備大概多久需要更換,工廠有沒有照表操課,就知道有沒有乖乖用過濾設備




現在政府的做法是

把油車砍掉---->油車本來排放的廢氣噸數打點則扣----->賣額度給工廠使用,假設本來這工廠法定是1噸排汙量,砍掉3000台二行程,就再多1噸排汙進行拍賣..看工廠要不要買去用

而不是砍掉3000台二行程就把二行程的空汙空間還給民眾

反而是讓固定汙染源的居民的汙染

懂嗎?!
爭議點在這邊


拿一噸毒藥在大海分散倒一點倒一點還會被稀釋,甚至分散倒個3噸都瞬間稀釋
但直接把一頓毒藥倒在同個區域,就看哪幾條魚衰小剛好游過去
CcCManCcC wrote:
工廠,過濾設備多...(恕刪)

不對啊,燃油車的污染是限制種類與1/10的額度轉移給工廠,且強迫“工廠污染要降到一定程度“才能使用替代量,而且限制污染最嚴重的高屏地區。這個措施會讓高屏地區的污染降低而非升高。

此外,燃油車因為與民眾近距離接觸,鼻前污染高,所以對民眾健康危害更是又廣又深。
tjptw wrote:
不對啊,燃油車的污染是限制種類與1/10的額度轉移給工廠,且強迫工廠污染要降到一定程度才能使用替代量,而且限制污染最嚴重的高屏地區,...(恕刪)


1.可以買的種類裡面也包含有機揮發物和一些顆粒,根本大同小異。有限和沒限一樣。

2.強迫工廠污染要降到一定程度才能使用替代量<---這是現階段本來就該做的政策,而不是要買的工廠才要限制,當人民白癡。

3.而且限制污染最嚴重的高屏地區<---工廠這邊已經汙染很重了,還把空汙量賣給這些工廠,那不是更加重?!


最好連台北市的額度也賣給高屏區,越汙染越重

苗栗也有高汙染重工業,台中也有,也能賣賣

台北空氣清新,中南部髒空氣越來集中,是吧


像我一天上班只有30分鐘在馬路上,停紅燈每日只有5分鐘的鼻前汙染,其餘時間都在冷氣房。

但假設家住工業區附近,成天紫爆,回家天天汙染,甚至家中老人小孩24小時在家吸。
要住到老死(可能還因為汙染提前)
CcCManCcC wrote:
1.可以買的種類裡面...(恕刪)
本來就有做,但是要達到更嚴格的標準才有替換權。

這就像是本來要工廠繳40元,但如果工廠繳100元,可以享有10元免稅,這是胡蘿蔔與棒子齊下,整體會更改善環境。

當然你想把工廠都關掉我沒意見,但是不能因此阻止禁油車。這就像你不能因為想禁止偷竊,卻放縱毒品。改抓就抓把。
tjptw wrote:
本來就有做,但是要達到更嚴格的標準才有替換權。...(恕刪)


有做?哈哈,有做就不會設備裝了還弄了旁通管使用,我才會說那種安裝空汙設備都是檢查的居多。
罰那幾十萬根本不痛不養,設備裝了還看心情用。

tjptw wrote:
這就像是本來要工廠繳40元,但如果工廠繳100元,可以享有10元免稅,這是胡蘿蔔與棒子齊下,整體會更改善環境。
...(恕刪)


啥?!
本來工業區一間環保弄得很好的工廠排1噸髒空氣(他就已經是過濾超好了,還是得排出1噸髒空氣)
然後今天政府收刮掉3000台移動的二行程
再賣給這間工廠1噸,那這間工廠就是2噸髒空氣能排
不管空汙設備做的再好,該工廠就是能增加產量排出2噸髒空氣,附近居民就要多吸收這1噸的廢氣,不是嗎?


所以我說那麼滿意,那台北市砍掉的機車額度也賣賣給中南部,整個更紫爆阿




應該做的事情是把該工業區的所有工廠空汙都提升到最高標準後,再將該工業區自己整個區域的額度做適當分配。

tjptw wrote:
當然你想把工廠都關掉我沒意見,但是不能因此阻止禁油車。這就像你不能因為想禁止偷竊,卻放縱毒品。改抓就抓把。
...(恕刪)


油車是私有財,為了工廠利益去剝奪私有財?!假設政府用低於市價好幾倍的公告市值硬收購你家蓋馬路你會高興?

而且這還不是為了蓋馬路
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