建立正確看待與使用"WD-40 多功能除銹潤滑劑"的觀念

chih_haohung wrote:
鐵氟龍不也是屬於固體...(恕刪)...光以潤滑效果來說,乾式潤滑劑(內含鐵氟龍的成分) vs 矽質潤滑劑 硬要比高下,哪一個比較優呢?


鐵氟龍是常用的固體潤滑劑中唯一適合用於潤滑橡塑膠的,將油變成油脂的增稠劑在某種程度上也算是固體潤滑劑,但一般不會這麼定義

以傢俱導軌而言,由於是超低負荷低速應用,其實很難從潤滑性來比較矽油脂vs.鐵氟龍膜的優劣,矽油脂有可能比較耐久但會沾塵或污染衣物餐具什麼的(看是衣櫃還是廚櫃),鐵氟龍乾膜手感較好但單純用噴上去的鐵氟龍其實並不成膜所以耐久性較差
whitesox wrote:
鐵氟龍是常用的固體潤滑劑中唯一適合用於潤滑橡塑膠的,將油變成油脂的增稠劑在某種程度上也算是固體潤滑劑,但一般不會這麼定義


謝謝 了解了
whitesox wrote:
以傢俱導軌而言,由於是超低負荷低速應用,其實很難從潤滑性來比較矽油脂vs.鐵氟龍膜的優劣,矽油脂有可能比較耐久但會沾塵或污染衣物餐具什麼的(看是衣櫃還是廚櫃),鐵氟龍乾膜手感較好但單純用噴上去的鐵氟龍其實並不成膜所以耐久性較差


其實傢俱導軌都在裡面側邊或側邊下緣也說不上會汙染加上也看不太到,大部分民眾考慮的是耐久性(我也是)
因為我手上正有的是"WD-40 矽質潤滑劑",我拿來噴傢俱導軌大概可以撐1個月左右
最近正想要買"WD-40 乾式潤滑劑"看看耐久性有沒有比"WD-40 矽質潤滑劑"還好!
chih_haohung wrote:
謝謝 了解了其實傢俱...(恕刪)...因為我手上正有的是"WD-40 矽質潤滑劑",我拿來噴傢俱導軌大概可以撐1個月左右
最近正想要買"WD-40 乾式潤滑劑"看看耐久性有沒有比"WD-40 矽質潤滑劑"還好


請問「撐一個月」大概是什麼狀況讓你覺得它不行了?
我查了一下,它的黏度超低,對零件的保護作用恐怕是微乎其微的,而且它是油(液態)不是脂(半固態),加上超低黏度我想大概是被塑膠滾輪吸收、被揮發掉了

其實這種手動超低速機構,如果想要耐久,又不怕弄髒,最好是用潤滑膏、裝配膏。膏和脂的差別,就是前者含有非常高量的固體潤滑劑。半固態的脂或膏都比液態的油能夠在機件表面維持更久的存在
whitesox wrote:
請問「撐一個月」大概是什麼狀況讓你覺得它不行了?
我查了一下,它的黏度超低,對零件的保護作用恐怕是微乎其微的,而且它是油(液態)不是脂(半固態),加上超低黏度我想大概是被塑膠滾輪吸收、被揮發掉了




我這個書桌抽屜就是會卡 (買來過不久就這樣) 噴了這一罐"矽質潤滑劑"就不會卡,但大概撐一個月就會卡,所以我還要再噴一次

一開始噴完幾乎不會黏 但等到一個月了 你摸摸看就會很黏了

whitesox wrote:
其實這種手動超低速機構,如果想要耐久,又不怕弄髒,最好是用潤滑膏、裝配膏。膏和脂的差別,就是前者含有非常高量的固體潤滑劑。半固態的脂或膏都比液態的油能夠在機件表面維持更久的存在


膏不是增稠劑加越多嗎? 怎麼會扯到固體潤滑劑? 固體潤滑劑(鐵氟龍、二硫化鉬、石墨、氮化硼)很貴啊!
市面上賣的一捲筒的黃油(牛油)膏才40元,怎麼可能還給你加非常大量的固體潤滑劑呢?!

脂還是液態的啦,黃油(舊稱牛油)正式名稱叫做潤滑脂英文叫做Grease
chih_haohung wrote:
我這個書桌抽屜就是會...(恕刪)..
膏不是增稠劑加越多嗎? 怎麼會扯到固體潤滑劑? 固體潤滑劑(鐵氟龍、二硫化鉬、石墨、氮化硼)很貴啊!
市面上賣的一捲筒的黃油(牛油)膏才40元,怎麼可能還給你加非常大量的固體潤滑劑呢?!

脂還是液態的啦,黃油(舊稱牛油)正式名稱叫做潤滑脂英文叫做Grease


我以前就是賣德國工業潤滑劑的,這我太清楚了

Greases(潤滑脂)=潤滑油+增稠劑,增稠劑的目的是吸附油,變成半固態的(你要說它半液態也行),其固態程度以針入度級數定義,000最軟、6最硬,多數grease是在1~2間,家用肥皂一般5~6

Paste(潤滑膏)=滑脂脂+高量固體潤滑劑,專門用於「幾乎不會移動的機構」,例如螺栓、花鍵 等等
whitesox wrote:
我以前就是賣德國工業潤滑劑的,這我太清楚了

Greases(潤滑脂)=潤滑油+增稠劑,增稠劑的目的是吸附油,變成半固態的(你要說它半液態也行),其固態程度以針入度級數定義,000最軟、6最硬,多數grease是在1~2間,家用肥皂一般5~6

Paste(潤滑膏)=滑脂脂+高量固體潤滑劑,專門用於「幾乎不會移動的機構」,例如螺栓、花鍵 等等



所以黃油(牛油)膏內的固體潤滑劑是甚麼呢? 鐵氟龍、二硫化鉬、石墨、氮化硼,還是根本沒有加固體潤滑劑?
我查了市面上所有的黃油(牛油)膏的成分,我到現在沒有看到過有哪一個黃油(牛油)膏有加固態潤滑劑

在台灣,電動鐵捲門(會慢速移動的機構)為什麼從以前到現在都愛用黃油(牛油)膏,跟你說得有些矛盾的地方了

如果"膏"專門用於「幾乎不會移動的機構」,例如螺栓、花鍵 等等,那加了高量固體潤滑劑的用意是?



我是覺得你當時賣的德國製造商所製造的"膏"是剛好都有加高量固體潤滑劑(鐵氟龍、二硫化鉬、石墨、氮化硼),並非代表所有的"膏"一定有加固體潤滑劑(鐵氟龍、二硫化鉬、石墨、氮化硼)

我不相信一般市面上所賣的黃油(牛油)膏內還加了固態潤滑劑(鐵氟龍、二硫化鉬、石墨、氮化硼)


我剛查了一下 螺絲/螺栓 用的潤滑膏(的確有加一些固態潤滑劑(鐵氟龍、二硫化鉬、石墨、氮化硼))的用途
1.確保後續拆修時螺絲/螺栓不會卡死,減少破壞零件的機率
2.提供一層固體潤滑低摩擦膜,因此能防止螺紋面金屬直接碰觸,進而防止金屬尖峰之塑性變形,因此就不會有冷焊現象發生
3.可以防止沃斯田鐵系之不銹鋼螺栓扣件銹蝕,同時也可用於鎖緊的過程或後續高溫膨脹造成卡死
4.可以讓螺絲/螺栓輕易達到預加拉力,且經過長時間運轉之後,也很容易拆解,不會有任何問題
chih_haohung wrote:
所以黃油(牛油)膏內的固體潤滑劑是甚麼呢? 鐵氟龍、二硫化鉬、石墨、氮化硼,還是根本沒有加固體潤滑劑?
我查了市面上所有的黃油(牛油)膏的成分,我到現在沒有看到過有哪一個黃油(牛油)膏有加固態潤滑劑

在台灣,電動鐵捲門(會慢速移動的機構)為什麼從以前到現在都愛用黃油(牛油)膏,跟你說得有些矛盾的地方了

如果"膏"專門用於「幾乎不會移動的機構」,例如螺栓、花鍵 等等,那加了高量固體潤滑劑的用意是?


Grease加固體潤滑劑當然有,加到量很多時就叫Paste,至於加多少叫Paste這沒有規定,我以前公司是70%以上

台灣用油習慣都是沒有根據的,即使一線機械大廠對於怎麼用潤滑油脂通常也沒有系統性研究過,鐵捲門更是手工作坊等級的小工廠產品,不要指望他們知道如何潤滑
如果是我決定,鐵捲門的鍊條應該選工廠預浸蠟,如果有齒輪箱就用0~00號齒輪潤滑脂,軸承用2號脂含EP,脂內油的黏度要和油脂供應商研究選定,我敢打賭全台所有鐵捲門工廠沒有人真正懂潤滑,都是老師傅很自負說這樣就行了

幾乎不會移動的機構,會生鏽所以要油脂來防鏽;會震動,震動久了就會磨蝕,所以要潤滑,但因為摩擦行程極短,油膜無法形成,所以要用固體潤滑劑來潤滑

市場上消費者買的黃油都是便宜貨,幾個人的小工廠自己煮一煮就分裝出來賣的,裡面少什麼我都不驚訝。當然並非grease就一定要固體潤滑劑,以專業廠商而言是「專供低速重負荷機構使用」的潤滑脂才會加固體潤滑劑。
whitesox wrote:
Grease加固體潤滑劑當然有,加到量很多時就叫Paste,至於加多少叫Paste這沒有規定,我以前公司是70%以上

Grease=潤滑脂=黃油=牛油 我當然知道某些Grease是有在加固體潤滑劑的(例如 超耐 SP-225 噴霧式磨潤黃油)
但要變成膏(Paste)也可以多加一點增稠劑一樣可以達成,不一定要透過添加加固體潤滑劑才能達成

所以潤滑膏(例如 黃油(牛油)膏)內的成分不一定裡面一定有含固體潤滑劑,這才是正確的,並非一定都有加固體潤滑劑

固體潤滑劑是可以當作增稠劑來用,但主要功能不是用來拿來當作增稠劑,因為太浪費了!



潤滑脂

whitesox wrote:
台灣用油習慣都是沒有根據的,即使一線機械大廠對於怎麼用潤滑油脂通常也沒有系統性研究過,鐵捲門更是手工作坊等級的小工廠產品,不要指望他們知道如何潤滑
如果是我決定,鐵捲門的鍊條應該選工廠預浸蠟,如果有齒輪箱就用0~00號齒輪潤滑脂,軸承用2號脂含EP,脂內油的黏度要和油脂供應商研究選定,我敢打賭全台所有鐵捲門工廠沒有人真正懂潤滑,都是老師傅很自負說這樣就行了


我是指鐵門軌道
chih_haohung wrote:
但要變成膏(Paste)也可以多加一點增稠劑一樣可以達成,不一定要透過添加加固體潤滑劑才能達成

所以潤滑膏(例如 黃油(牛油)膏)內的成分不一定裡面一定有含固體潤滑劑,這才是正確的,並非一定都有加固體潤滑劑

固體潤滑劑是可以當作增稠劑來用,但主要功能不是用來拿來當作增稠劑,因為太浪費了!...(恕刪)


不對喔

增稠劑加多,你得到的是比較硬的潤滑脂,例如3號潤滑脂,你要稱高號數脂為膏也沒人會管,畢竟這命名沒有一個國際標準

不過請參考這個連結:https://www.directindustry.com/industrial-manufacturer/lubricant-paste-80876.html

裡面連接了很多廠牌的paste,大多都註明含固體潤滑劑

再說,固體潤滑劑中只有鐵氟龍可以當增稠劑,二硫化鉬石墨甚至金屬粉末這些無機物都沒有增稠劑功能

增稠劑是會吸附液態油的,把固體潤滑劑均勻混入油中會昇高其黏度,但若它不吸油則沒人會稱其為增稠劑

固體潤滑劑並不是什麼很貴的東西,在潤滑脂/膏的BOM表中佔的比例不會很高。要知道潤滑劑的製造成本一般主要在工時上,而增稠劑一般是非常佔工時的,它不是買來加進油裡去,而是在反應槽中生成後加油進去攪拌的,這會花1~3天時間,是潤滑脂中成本最高的工序。
chih_haohung wrote:
(恕刪)我是指鐵門軌道

鐵門軌道其實並不是緊配磨擦,只有捲廉邊缘部份部位會接觸軌道我覺得潤滑油脂並不是個合理解決方式,會碰到軌道的部位包上自潤塑膠如BOM就好了
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