微微55 wrote:
AutoBild都測...(恕刪)
[AutoBild都測試奧迪10萬跟VW 15萬公里了 變速箱引擎都沒修]
對車子使用來說
10萬15萬真的不算長吧?
也不只AutoBild測試
所有車廠研發測試絕對超過這個公里數
但是如果這樣就可以
也不需要討論妥善率了
任何測試絕對無法模擬到所有複雜的實際使用情況
再加上你最在意的[樣本數]
所以車廠還有技術通報、還有安全性招回、還有零件修改
來補足一些後來才發現的問題
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前幾篇你也有回吧
這篇就算是烏龍 遲早也會有DQ500的故障會發生的 想也知道怎麼可能會有變速箱都不會壞的
ZF會壞 CVT也會 愛信也會 PDK都會
不像有些人甚麼都不懂就講得很大聲以為每台雙離合一定都會開壞 上面AutoBild實測的就是實例了
沒看到他一直裝沒看見 完全不敢面對自己前面講的很大聲以為每台雙離合都會修得痛快
至於一樣的DQ有人開十幾萬沒問題有人開一兩年出問題
這就是要看統計出來的才知道機率是高還低
所以你要看他們統計怎麼評分的啊 CR有講得很清楚重大的引擎跟電子系統那些影響行車的給比較高分 一些像藍芽連不上那種小困擾給低分 ADAC是更直接統計顧路的
那個網站有給到取樣的車種嗎?像CR都有講得很清楚品牌評分裡面有取樣到哪些車型總共有幾個車型
ADAC是很直接就是顧路的有哪些車型
18000個車型跟50000個故障對比ADAC跟CR的樣本數據 呈現出來的結果當然可受公評啊
應該說買到一模一樣的車型不管在各個國家就算有差 也不會差的離譜那種 所以你一直講不同國家必定有不同結果我不認同 要我評就是連我開奧迪的我不相信TT妥善率比RX跟IS還有GS好 為什麼LS根本沒賣幾台可以上榜
Lexus的穩定度還輸VAG的一票小車包含Polo跟Fabia 加上這份資料引用甚麼我也不知道 要怎麼說服我?
Golf給的排名比RX還高 那照那篇的推論更是推翻前面Volvo車主一直講的喔 VAG一票車都比用AT的車包含C-Class、E-Class還好 那VAG業務其實應該引用那個英國調查才對 英國買到的豪華進口車跟其他國家買到的大致上都是一樣的喔
2. Mitsubishi Lancer
4. Hyundai Getz
8. Hyundai i20
13. Kia Picanto
14. Ford Focus
15. Mazda MX-5
17. Peugeot 107
18. Mazda 2
19. Toyota Yaris
20. Volkswagen Polo
21. Mercedes-Benz CLC
24. Honda Civic
25. Toyota Prius
26. Honda Accord
29. Ford Fiesta
30. Hyundai i30
32. Suzuki Jimny
39. Toyota Corolla
46. Toyota Auris
47. Audi TT
48. Mazda 3
49. Skoda Fabia
55. Suzuki SX4
59. Mercedes-Benz E-Class
60. FORD MONDEO
61. Lexus GS
63. Honda CR-V
66. Volkswagen Beetle
71. Mazda 6
73. Volvo C30
79. Volkswagen Golf
80. Lexus RX
81. Audi A4 Allroad
82. Suzuki Swift
83. Skoda Roomster
86. Mercedes-Benz C-Class
87. Volvo S80
89. Peugeot 206 CC
92. Hyundai Tucson
95. Lexus IS
96. Alfa Romeo GIULIETTA
97. Volvo V70
98. Lexus LS
這個排名我是蠻不認同的 我想不出有甚麼合理的解釋Lexus跟Toyota會排在VAG車型下面
為什麼A3不是戲稱高級Golf沒在榜上?
最主要的原因就是為什麼Lexus在歐洲賣很差連ADAC都覺得樣本不夠多沒列上去 為什麼在英國連賣根本沒幾台的LS都有排名上去 這網站怎麼取樣的我很好奇
說我主觀強烈也可以 Golf比RX跟IS妥善穩定實在是超越我的理解 就跟J.D Power在中國的研究一樣
等等被Golf5TDI看到拿去大肆宣揚我大VAG的Golf妥善有多好 比Lexus還好就尷尬了
Cloudy Shiau wrote:
[AutoBild都...(恕刪)
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重點都幫你們整理好了
我每一頁都會保持回你文的精華在裡面 讓別人方便閱讀
這一頁的從這篇開始
你這麼在意銷量幹嘛啊?有影響你吃穿嗎?
我不少同事跟下屬開Volvo的 他們的個人特質就是低調知道自己要買甚麼 Volvo給的就是透明的被動安全跟豪華品牌等級內裝 價位又比雙B跟奧迪平價
他們都不會像你這樣看不起雙B低階車耶 你表現出來的真的不像我印象中的Volvo車主感覺 你到底開多高階的車可以看不起低階雙B啊
你到底開哪台多高階的Volvo車型可以看不起非PDK的雙離合 包含跟奧迪用一樣的Macan喔
還說瞧不起別人低階雙B 有錢也不屑買
問了好幾天還是無法面對自己這個問題嗎 自己開甚麼車有這麼難講出來嗎?
後續回你的都補充在這篇喔 有時候晚回請耐心等候 有空閒我一定會回應你的
iflash wrote:
台灣若可以把國外報告奉為圭臬
那麼銷量也可以了
價格也可以了…
你還是先奧迪不要5年就賣車再來拉數據講報告吧 告...(恕刪)
你真的很經典 我越來越欣賞你了
人家車主自己都滿意了 你還叫人家去試駕X3說整個差很多
我有笑你窮嗎?你就算是開Yaris但是你講話有條理文章有內容不會看不起別人低階車我一樣會尊重你
我覺得好笑的是如果你的車比你口中那些低階車的車價還低 那真的很好笑啊
就跟大家笑Golf5TDI開一台老Golf在看不起別家車一樣 好笑的地方是在這 懂了沒呀
大家眼睛都是雪亮的啦 覺得自己有錯老老實實說自己錯了就沒事了 一直圓轉不回來的好嗎
iflash wrote:
有個微微55會瘋狂扭曲事實，我不太想透漏
反正講來講去都會被酸很窮就對了，入手價比不上A6 Avant的價格
你要不要去試駕看看X3，整個差很多
我也是沒法抓太多預算在買車，所以買不了X3或是X5
再加上去多個40幾萬才能剛剛好，雖然BMW或是另外兩家品牌好、配備也比較好，但我再等十年看看有沒有其他支出變少我才買得起，比如房價因應人口合理下跌…
（然後這段回答又要被微微55開嘲諷笑我窮了）
假如今天討論已經變成錢多錢少的地位問題，我該說大家真是文明嗎？ ...(恕刪)
好了啦 我好壞壞喔 千錯萬錯都不是你的錯
都是我用意念影響你自己講出那些瞧不起低階車的話 真的都我的錯
你最棒了 大家都看得出來呢
iflash wrote:
微微55先生自己熱愛奧迪
也深知奧迪的問題
所以買了很多台奧迪都到5年左右就草草賣掉
果然是奧粉之典範
沒人比你更身體力行支持他的銷售量了
可惜你沒法身體力行支持他的長久使用
並且還要用自己都用新車，東西都沒壞的案例，配合國外的報告
跟台灣所有奧迪車主打強心針說，奧迪很棒，奧迪品質超好
每台車都開5年就賣車，可以證明Audi品質超好
Audi市場不好都是寫手的問題
板上有災情那也都不是真正的車主
買奧迪車不能開太久，5年左右就『一定會』賣掉，就是微微『55』先生保持奧奧教的教條，歡迎跟隨微微55先生入教
預計開奧迪超過5年以上者沒資格入教
微微『55』帶你各位信徒體驗常常換新車的喜悅感，不用多說一定會換
微微主導的奧奧教不信嗎？
而且微微55先生還會大抹黑剷除異己
比如我沒一直跟他談銷量，他抹黑我很在意銷量，我根本沒提過幾次銷量，他自己卻在每一次貼文一直招覽VAG業務
又比如我只說瞧不起不想買入門，1/2、A/B本來就是低階入門，描述沒有問題，但在他口中變成看不起『整台車』
再比如我說過買的痛快修的暢快，都澄清只有不屑沒有期望誰立刻去修車，在他口中卻變成惡意的詛咒
(真的要詛咒的話，祝福我自己的VOLVO買得痛快修的不愉快，這才叫惡意滿滿的詛咒)
還有我說過V比不上1A2B，前面都有提到，他卻忽略不計，故意扭曲事實
在多次抹黑之下，我透漏越多資訊，就只是越多資料可以被他扭曲抹黑
若不是他的網路還在撥接載不了最新資料，就是他的目的詭異，意圖不軌 ...(恕刪)
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微微55 wrote:
有在看板的VAG業務...(恕刪)
微微55先生自己熱愛奧迪
也深知奧迪的問題
所以買了很多台奧迪都到5年左右就草草賣掉
果然是奧粉之典範
沒人比你更身體力行支持他的銷售量了
可惜你沒法身體力行支持他的長久使用
並且還要用自己都用新車，東西都沒壞的案例，配合國外的報告
跟台灣所有奧迪車主打強心針說，奧迪很棒，奧迪品質超好
每台車都開5年就賣車，可以證明Audi品質超好
Audi市場不好都是寫手的問題
板上有災情那也都不是真正的車主
買奧迪車不能開太久，5年左右就『一定會』賣掉，就是微微『55』先生保持奧奧教的教條，歡迎跟隨微微55先生入教
預計開奧迪超過5年以上者沒資格入教
微微『55』帶你各位信徒體驗常常換新車的喜悅感，不用多說一定會換
微微主導的奧奧教不信嗎？
而且微微55先生還會大抹黑剷除異己
比如我沒一直跟他談銷量，他抹黑我很在意銷量，我根本沒提過幾次銷量，他自己卻在每一次貼文一直招覽VAG業務
又比如我只說瞧不起不想買入門，1/2、A/B本來就是低階入門，描述沒有問題，但在他口中變成看不起『整台車』
再比如我說過買的痛快修的暢快，都澄清只有不屑沒有期望誰立刻去修車，在他口中卻變成惡意的詛咒
(真的要詛咒的話，祝福我自己的VOLVO買得痛快修的不愉快，這才叫惡意滿滿的詛咒)
還有我說過V比不上1A2B，前面都有提到，他卻忽略不計，故意扭曲事實
在多次抹黑之下，我透漏越多資訊，就只是越多資料可以被他扭曲抹黑
若不是他的網路還在撥接載不了最新資料，就是他的目的詭異，意圖不軌
人不要臉天下無敵，So狗不叫世界和平
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微微55 wrote:
你搞錯了喔 我回的那...(恕刪)
你反擊的部分是沒錯
說DSG定期就可能會壞應該是成見太深
但我只是覺得你舉的例子不足以支持DSG妥善率的問題
你應該知道有位大師舉出有DSG使用超過20萬沒壞的例子來說DSG已經穩定了
如果我的理解沒錯
你應該認為VAG的車應該沒有比TOYOTA或LEXUS穩定
2009 ADAC
但是在2009 ADAC排名上日本車整體沒有歐洲車好
現在又過了10年是有可能改變
只是光那結果就顛覆我認為日本車較穩定的概念
那不算地區性影響??
我沒辦法實際看到統計方式或原始數據時
基本上我沒有去擔心樣本的問題
因為你沒辦法檢驗取樣是否夠(不是小樣本就不行)
最先想到的就是問卷問題設計上的差異
問題設計可以導致結果的差異
我也不反對這類比較可能會失真
也相信一定有人不會相信JD POWER
確實是有人以英國的妥善率(不論哪家做的結果)
來告訴大家VAG車是很穩定的
這和你拿ADAC及CR的結果來強調一樣
但我最初要對你提醒的
是你[希望]業務引用ADAC及CR的結果來強調妥善率
這部分是我非常不認同的
我可從沒有打算和你討論妥善率哪家比較可信
你說的ADAC及CR的結果我都信呀
謝謝你的資料提供和寶貴的意見
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）
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我覺得這些報告要看哪家是因為 豪華車不管是哪個國家買到的基本上都差不多
不像平價品牌因為量大所以不同國家可能買到是搭配不同料號零件的車
再加上車用的要求一向是很嚴格的看那些有做零件給車廠的都要符合一連串嚴謹的認證才能供貨 所以理論上不會因為哪個國家銷售的車款妥善就落差很大那種
我就覺得有些家出來的像是英國J.D還是那個網站的資料就很離譜啊 上面都提過了就不多說
就很像認真問事情要去問沈玉琳還是去問謝震武一樣 英國報告就很給我沈玉琳的感覺
Golf比保時捷比奧迪比Lexus妥善還好更穩定?太離譜了
不講跟別家比較 前面我也提出來專家講的DQ系列變速箱跟DL有多大不同 設計上根本不可能DQ系列妥善會更穩定 尤其是還有乾式的Golf
我懂你要強調的 不過目前全世界除了虛無飄渺的業務嘴之外 除非等到哪天每台車都開始有晶片車聯網詳細記錄每台車出過甚麼問題存在公正的第三方雲端 那這個一定是最準的 很可惜目前還沒有所以就只剩這幾家報告能看了
這些公正的第三方報告跟有些人為操作的口碑還是虛無飄渺的業務嘴哪個可信度比較高?
這個應該是不用討論了吧
2009
2009那個日本車也沒很差啊 你點進去看一下 特別差的一樣是法系車跟福特那幾款
而且我印象以前Golf五代那時候妥善不是不錯?
Cloudy Shiau wrote:
你反擊的部分是沒錯說DSG...(恕刪)
