fisheries wrote:
你要不要先去查一下1...(恕刪)
沒興趣翻文
總之每次颱風來都可以看到撤離登山客的新聞
這白目真的當別人都沒事做,救難隊員各各都是阿諾史瓦辛格
不然怎麼可以每年,每次颱風都能見到這些無腦份子?
無腦就算了還自私
嘖嘖
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JessieC wrote:
沒興趣翻文
總之每次颱風來都可以看到撤離登山客的新聞
這白目真的當別人都沒事做,救難隊員各各都是阿諾史瓦辛格
不然怎麼可以每年,每次颱風都能見到這些無腦份子?
無腦就算了還自私
嘖嘖...(恕刪)
既不清楚事實真相! 且連了解都不想去了解!
你憑啥評斷? 你憑啥說颱風天撤離的登山客都是白目?(更何況,真的是登山客嗎?)
而你看到的那些新聞又有多少真實度?
(搞不好如同這117人的新聞及你發文引的文章一樣烏龍! 甚更誇張!)
你自己好好想想吧..
到底誰是"無腦份子"及"白目"?
嘖嘖...
人云亦云, 被記者(媒體)牽著走, 不做功課, 不查證, 不爬文, 不探究真相, .........
特色滿典型地..
01上這種人滿多的, 光此樓就一堆..
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JessieC wrote:
沒興趣翻文總之每次颱...(恕刪)
就是有這種不願意仔細爬文的民眾
害我每次解釋，每次心情都很不好
為什麼在這一串的討論中，我一開始就要求
先提出該登山隊是何時入山的
走什麼路線
何時入山
預計何時下山
再來評判所謂"颱風天登山"一事
如果是颱風生成，且判斷侵台機率不低
該登山隊仍執意上山的話
不用你們罵，我自己先開罵
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=628&t=2712995&p=2#35540450
這篇是前陣子有人想在梅雨鋒面來的時候上嘉明湖
我和好幾個山友勸退他的文章
當然，也有少數老鼠屎是這樣做
necomata大大辛苦找到的幾個例子
http://www.epochtimes.com/b5/7/10/10/n1862766.htm
這例子fisheries已經在149篇檢討過了
而http://www.wretch.cc/blog/fishliu/2677189
這例子反而顯示了大專院校登山隊的嚴謹紀律
(我雖然對留守那部分有疑問，理論上留守人員應該可以根據行程計畫判斷隊伍可能所在位置
但記者可能根本沒去採訪到這部分的消息，其真實性...)
至於另一個兩人組在2006年走能高安東軍向外求援
我可以老實說，那的確是登山客的僥倖心態所造成的錯
這個案例當年我有和山友研究過，一致以白癡來形容
關於117個登山客讓我們部長那麼的震怒
原來又是新聞記者的伎倆
真是感謝kcyang和fisheries大的消息
（原來是這樣啊！又是記者胡說八道）
在颱風天上山？
我昨天早上放颱風假，想說沒事，又沒下雨
一大早就去慢跑
才跑八公里，開始下毛毛雨
就沒興致打道回府了
叫我們在颱風天上山？
可以冷靜的想一想，聽聽我們這些爬山的人的意見嗎？
懶得再說了
fisheries兄，您辛苦了
小弟原本想閉嘴就好
但看到有人連翻文都不願意翻，甚至直接表明沒興趣翻文
那還討論什麼？
洗澡睡覺去
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http://np.cpami.gov.tw/chinese/index.php?option=com_content&view=article&id=990&Itemid=26
做說明
請先看下面連結
http://www.keepon.com.tw/DiscussLoad.aspx?code=175AA248804F83A83183B768050E7A79B73D47BA8F8F3A80
2006年9月9日入山，預計9月14日下山
http://rdc28.cwb.gov.tw/data.php?num=2006130910&year=2006&c_name=珊珊&e_name=SHANSHAN
珊珊颱風在9月10日出現熱帶氣漩
11日發展為颱風
14日中午發佈海上颱風警報
在這個案例中
我們可以檢討留守制度是否確實
可以檢討該登山者裝備是否齊全(無線電?收音機?)
可以檢討獨行（因受傷，獨自一人困在山上無法下山)
但是不能說她在颱風天登山
在您隨便google的案例中
有兩個符合颱風天登山一事(登山客僥倖心態，以及被百岳虛名沖昏頭)
但也有兩個不符合
再加上前兩天讓內政部長生氣的"117"烏龍事件...
其實我們的訴求很簡單
記者不專業的報導誤導一般民眾
一般民眾又不懂登山之事
就聞風起舞的跟著亂罵
我們只是想導正視聽
並不是每個新聞都如記者所報導的
如此而已
並無護航之情事
若真有登山客於颱風天執意上山
我們自己爬山的，批評的會比任何人還嚴厲
有的時候，講話要用大腦
不要別人跟你講的，全部當作屁
連看都懶得看，甚至還表明沒興趣看
就隨便亂罵
我到底是在跟文明人溝通，還是跟野蠻人啊？
樓主cdking3更是要謹言慎行
您隨便在聊天版起一個話題
卻讓登山版燒了上百層樓
最後只以"google 登山 颱風 救援"
想表明自己說的有理
我可以請您就以這些關鍵字，一個一個去搜尋新聞出來
我再利用接下來兩天假期，一則一則以自己的觀點去判定是非
就像我在這篇POST的一樣
最後再來統計，有多少比例是登山客明知颱風要來，卻還是執意上山的
只怕我願意這樣討論
您卻拍拍屁股了事了
只可惜所謂的韋恩颱風，救難隊殉職一事
我利用google搜尋過
也到登山補給站 山難救助協會找過資料
但因年代久遠，無法了解事情始末
很遺憾...
necomata兄以及kaots兄，雖然我們立場不同
但是你們肯花些時間找資料
不管資料是否完全正確
(例如http://www.epochtimes.com/b5/7/10/9/n1861926.htm
「拉窟音」山是什麼？我記得三號上山的隊伍是困在拉庫音溪山屋，記者連這個都搞不清楚...)
我還是感謝你們
正面的討論，可以讓登山活動更多元化
其餘什麼都不看都不求真相，只會亂罵人的言論，真的是乏善可陳了
97樓不是有人想要知道台灣有什麼山是三天走不出去的嗎？
我在第65樓隨便舉例百岳就好幾條線，我還沒講南南段 崑崙坳 北坑溪那邊的勒！
早就講了您也不會看
33樓的連玉山都搬出來，真的是不知道該說什麼
以上
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王小幻 wrote:
剛新聞又報一個，上山採藥現在失蹤了，出動警消協尋。
爬山不只是在講所謂登山的人，還有這種人好嗎？
到後來開始扯到哪些山要爬幾天之類的，真是夠了....
...(恕刪)
竟被檢舉刪文(原因:轉貼新聞性的文章或報導), 文中可是毫無啥轉貼的東西.
把原來被刪文章中的參考連結網址刪除, 修改後(藍色文字部份)補上!
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您的認知其實相當正確!
但一堆人的認知卻不是如此, 甚至認為颱風天山難搜救的主要對象是颱風天出發登山的岳界山友.
(請參此樓前幾頁的言論)
甚至還有人寫"尤其是大學的登山社"!!!(#37 五級金賀)
但事實真相是怎樣呢? 到底有多少非岳界山友真的去探究而有正確的認知呢?
其實認知差距的確會帶來不少誤會.
目前"上山採藥"失聯4人已找到2人,
剛大概查看了一下, 每年幾乎都會有"上山採藥"失蹤的案例, 且沒有颱風一樣會失蹤..
失蹤的地方幾乎都不是啥百岳等傳統登山路線及區域..
有些在自家附近的小山也鬧失蹤..
發生的案例, 年紀大多不小.
也有實際上是"山老鼠"冒稱"採藥迷途"之說及案例
(請自行google一下即知)
且"上山採藥"失蹤案例實際上也都不會列入歷年登山山難事件紀錄中!
其實還有一群特定族群在颱風來襲及惡劣天候動用到國家搜救資源的次數及頻率都不低
那就是原本定居(或暫居)在山區從事農林採補,工程,公務等經濟活動或工作的人..
若是這些人遭難, 算不算爬山?
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peryct wrote:
就是有這種不願意仔細爬文的民眾
害我每次解釋，每次心情都很不好
還好有peryct、fisheries…等幾位有真正在爬山的山友能撐住在這邊頂到處亂射的無名炮火！
我也曾經在北二段碰過一天就發佈的颱風警報，東海岸附近的低氣壓直接生成颱風…
那時我們正在往無明山的路上。
隔天電話連絡後才知道警政署/太管處人員有打電話給留守，不過他們倒是沒有要我們馬上下山。
那時留守人員跟他們預估我們的位置，認為我們會做好避難。
結果第三天下山時還出大太陽，不過有看到直昇機在北一段那邊飛來飛去就是了…
就像kaots在#69樓所PO的所謂「撤退路線」。
當你走到丹大橫斷的中間時，根本沒有所謂的撤退路線可言，只有找好避難一途。
就算有那些「曾經」有過的避難路線，但你知道怎麼走嗎？
有多久沒有人走過了？你確定途中可以找到更好的避難地點嗎？
在風雨中走一條沒有把握的「撤退路線」，那真的是不知道該如何收拾…
到時候連要救援都要花更多時間。
有時候還真希望家人不要看到這些沒爬過山的記者、網民…的言論。
每次都要解釋一番。
其實當你有能力時，你一定會看天氣而行，不可能還要硬闖的。
就怕是有些商業隊伍會心存僥倖，不是我聽說，是確實發生的。
其實以救援次數來說，因為山難而起的相對以山下事件的救難頻率應該是少很多。
就像颱風天還是會有人外出被掉落物傷到而被救護車送醫的。
那居住在土石流危險區的人民又該怎麼辦？他們一到颱風暴雨時還不是常要搭直昇機下山？
你能說是他們自找的，誰叫他們要住那裡？然後也發文痛罵一番嗎？
在風雨當中要山友立刻馬上下山，不一定是最好的方式…
雖然這事件是因為無知的記者而起~
蔬食抗暖化，減碳救地球！
