[討論]如何看待評測機構聲稱P30 Pro拍攝月亮是PS的

高雄真好 wrote:...美顏模式...

"美顏模式"幾乎都是抹除已經拍到的不美麗細節(痘痘.痣.疤痕...etc.)

是減少不是增加細節,這在本質上是相反的!

現在唯一比較好奇的是...拍弦月會不會"AI"成滿月?

隱惡揚善是一回事,無中生有是另一回事.
Hermitissimo wrote:
'美顏模式'幾乎都...(恕刪)


現在的爭議變成 美顏模式 <-> 無中生有 是這樣嗎

舉個例子
小女孩對朋友說 [今年聖誕老人會來我家]
他朋友就說 [聖誕老人是你爸爸裝的]
小女孩說 [不是 聖誕老人 有 紅衣 紅帽 白鬍子 我爸爸沒有]
怎麼說都不肯相信 聖誕老人是他爸爸裝的
聖誕老人就那樣子 好幾百年了

月亮已經好幾萬年 也都那個樣子
怎麼會是 無中生有 呢? 已經有很久了
拍月亮時不一定半夜拍 可能黃昏拍 早上拍
構圖上也不一定單拍月亮 101旁的月亮 海邊的月亮...
拍下來的月亮
有防手震處理過的 數位變焦過的 增豔過的 美白過的.....
只要觸發了 AI的月亮模式
以我的理解 絕對不是單純貼個高清滿月上去
否則那個AI就可以改名 人造白癡

今天 可以爭議x50拍月亮不可能那麼美
但是人家的x50 月亮模式AI過後就是比較美
就算疊圖一件內褲進去 月亮模式也把它運算成 月影
這種才是合格的 AI
明明是開月亮模式 拍月亮
沒拍出 內褲 就要說人家造假

就不要開月亮模式不行嗎

怎麼會是無中生有
只是在月亮模式下
幫你把你的月亮處理得更好 更像原有的月亮而已
把排球當成月球
把小白球當成月球
華為AI會不會這樣啊
有點邏輯好嘛!?事情一碼歸一碼,把運作原理完全不同的東西混在一起
打爛仗,耍嘴皮,無助於釐清事實!

有些人就是很奇怪,事實勝於雄辯這麼簡單的基本道理,還硬是要去爭什麼”輸贏“,
拜華為月亮事件所賜,昨晚還特別抬起頭來看月亮,Oh又大又圓唷,
假如手上有P30 Pro一定馬上拿起來拍,一翻兩瞪眼立即見真章,

在這邊硬掰個幾百萬字,不如實拍一張照片秀給大家看嘛,所有人一定拍手叫好,

懂!?

我承認沒用過手機去拍月亮,但是有用過MTF是平的昂貴白砲+高階機身拍過,
坦白講即使這樣要”拍好”都不敢拍胸脯保證了,懂的人自然知道我在說什麼,
就不浪費時間贅述,所以本來就對於什麼50X打月亮這回事只當作是噱頭,
手機廣告宣傳誇大膨風又不只是某家專利,反正看實測丶參考親身體驗就是了,
自己掏錢去買東西本來就該頭腦清醒自行判斷,難道商人扯什麼都盡信!?

補插點這一套nVidia早就在研發了,發表的成果某方面而言是令人有點害怕的,

現在全球”每天“被盜圖的數量是以億為單位在計算的,將來只會更加惡化,因為
連縮圖都不難被”還原”變得可用了!

科技也不免正反兩面效應並存,有失敗有成功.月有盈虧拍起來才有意思,照片照騙
過了頭丶一味作假自我感覺良好...個人意見是持反對立場的;

以前可以說有圖有真相,現在呢!?
aa0930360 wrote:
不知道你想表達什麼
(女人會把自己的照片拉糊之後再演算成林志玲嗎 那要賣多貴啊)
大笑大笑大笑大笑大笑大笑
前幾天的黑洞新聞
也要用演算法才能獲得較好的圖像數據
(連結就不貼了 才幾天而已隨便找就一堆)
演算過的會怎樣嗎
要不要也去質疑一下天文台
aa0930360 wrote:
天文台 太空署 的一定是高清高解析
拿那種東西來挑 手持裝置的毛病
這種人對月球的堅持
健保不知會不會給付
大笑大笑大笑大笑大笑
幾千年來的傳說
月亮上 有嫦娥 有玉兔 有吳剛 有桂樹....
我到死也相信
是造假呢 還是美化呢
不在乎..
aa0930360 wrote:
錄影能做到的話
只要做得自然一點
不要太蛇精臉
以現在的直播影片數量來看
那些直播主大概7天前就去排隊掃貨了
aa0930360 wrote:
如果有一個人站在路口對著行人大喊
為什麼要加上各式各樣的衣服 帽子 化妝 打扮
人類要回歸 自然 原始 否則就算造假
應該不出半小時政府機關就會出來處理了
aa0930360 wrote:
月亮只有一個
大家都知道他長什麼樣子

其實不需要x50
只要簡單AI場景判斷是拍月亮
都不用變焦直接數據庫抓圖

只能說人家聰明
宣傳發布會上拿來用了
演算完還自動貼材質
沒想到的廠家
真理極致追求者
一個一個跳出來
哭天喊地只差沒打滾
[這不是月亮 這不是月亮]

我只能說一句
.....第一次看到手機能拍出這麼美的月亮
aa0930360 wrote:
攝影人拍的東西都是真實的嗎
光圈 廣角 快門 疊影 沖洗....都是技術 不算造假

AI演算 虛化 銳化....就算造假

拿一支好手機拍出接近大師級的東西
只能再一次感嘆
這廠商好厲害 隨便拍都漂亮

谷歌出來的月亮也不是只有一個樣子
最少上千張
自己拍的就是比較爽
aa0930360 wrote:
你原文有看嗎
不是在講P月亮嗎
aa0930360 wrote:
P30 P月亮 P照片 P人像
名字都已經告訴你了 是 P 30
你就當他是 P機之王
P得好就爽
P不好就別買 很難嗎
真希望中秋節時拍月亮時能幫我 P嫦娥 P玉兔
天文攝影家 強迫症..等等 就別買了
嘔死也不會理賠的
aa0930360 wrote:
非專業的東西別參加 攝影大賽 就好
自己上 FB 微博 部落格...

AI自動P得像林志玲跟P成林志玲
應該都是造假
但是不知道哪一支手機會比較貴
很想了解一下
aa0930360 wrote:
x5 + AI
x50 + AI
一定是先有圖後才能算的

x5 抓個小月亮來塗塗抹抹
x50 抓出大月亮來美容一下
還是有點功勞的

x50 辛苦了功勞都被AI搶了
你是新來的別太介意
aa0930360 wrote:
現在的爭議變成 美顏模式 <-> 無中生有 是這樣嗎

舉個例子
小女孩對朋友說 [今年聖誕老人會來我家]
他朋友就說 [聖誕老人是你爸爸裝的]
小女孩說 [不是 聖誕老人 有 紅衣 紅帽 白鬍子 我爸爸沒有]
怎麼說都不肯相信 聖誕老人是他爸爸裝的
聖誕老人就那樣子 好幾百年了

月亮已經好幾萬年 也都那個樣子
怎麼會是 無中生有 呢? 已經有很久了
拍月亮時不一定半夜拍 可能黃昏拍 早上拍
構圖上也不一定單拍月亮 101旁的月亮 海邊的月亮...
拍下來的月亮
有防手震處理過的 數位變焦過的 增豔過的 美白過的.....
只要觸發了 AI的月亮模式
以我的理解 絕對不是單純貼個高清滿月上去
否則那個AI就可以改名 人造白癡

今天 可以爭議x50拍月亮不可能那麼美
但是人家的x50 月亮模式AI過後就是比較美
就算疊圖一件內褲進去 月亮模式也把它運算成 月影
這種才是合格的 AI
明明是開月亮模式 拍月亮
沒拍出 內褲 就要說人家造假

就不要開月亮模式不行嗎 笑笑笑

怎麼會是無中生有
只是在月亮模式下
幫你把你的月亮處理得更好 更像原有的月亮而已

你不用講這麼多
從頭到尾避重就輕=只會讓人更反感
華為就是有誤導民眾拍月亮清楚
是因為硬體強(感光元件+光學變焦
而不是算法強(AI場景判別+AI修圖
華為自己敢不敢把月亮模式講清楚
敢的話大家都會認華為好棒棒

目前只讓人看到
解決發現華為問題的人最快最厲害
真不愧是中共國營企業

愛否被摸頭後的公告也是挺好玩的
愛否科技表示,手機拍照在AI算法上有長足的進步,
在很多場景下彌補了純光學拍攝的不足,事實上,
現在手機拍出的照片已經幾乎沒有不通過算法調整過的了。
華為P30 Pro先是通過50倍變焦解決了拍到的問題,
然後又通過優秀算法完善出了更多的細節,
在並未脫離真實的前提下,得到了比友商更好的拍攝效果。

我相信基本上這就是華為的官方說法了
優秀算法怎麼算的為何不敢講
如果只針對月亮優化
為何要誤導成只要數位變焦就會有類似效果
簡單例子
正常照相桿照到了闖紅燈的汽車照片

正常來說
一定要照到清楚車牌號碼
然後紅單才會寄到車主那
軟體可以用減噪加亮種種運算法讓車牌清晰(美顏)
要是不能辨別出來~這張照片無法當作罰緩依據

現在
有某隻照相桿
照到了車子但是車牌不清楚
結果依據之前有相同車款車色同樣那邊被罰
就把之前的車牌P上去寄到之前被罰的車主那

這種動作都能忍受的話...
漫步在火坑

說難聽點相機這種東西本來就是拿來造假的。

美化的本質上就是造假。
攝影人的份量來自於作品 而不是相機與鏡頭 My Flickr http://www.flickr.com/photos/frank_photos/
chao0707 wrote:
說難聽點相機這種東...(恕刪)

錯了,相機的本質是追求"真實",
眼前的影像將轉換成RAW保存下來,
機器或許不是全能,他無法完全測知真實世界的正確白平衡,
但可以確定的是他有一套固定的公式在,
這一套除非原廠更新韌體,否則會保持一致直到故障。

存下來的RAW檔,只要格式還有流通,你也沒去變動他,十年、二十年,打開都是相同的人事物。
但人腦要完整地紀錄十年甚至二十年的每一件事是困難的。

真的造假的是人所下的指令。
當你自己選擇了進LR還是在機身內調整銳利度與否,
那都是你給機器的指令,是你想要讓真實有所改變,而非器材。

假如能夠體悟照片的價值是攝影者所賦予而非器材,
那我覺得應該對器材的本質有更深的了解才是。
消費者要的是真實的表現與一致性的結果,這才是客觀存在的事實,

這跟什麼美不美化毫無關聯;

銀河沒比較好拍,但為何沒引發什麼質疑或爭議,因為看一下參數設定常識
判斷不會離譜,所以即使略過了同等重要的拍攝條件客觀環境限制,但是去挑剔
這些似乎也沒那個必要;

一般人想拍美景與正咩的需求,一定是遠高於銀河或月亮的;

會被拿出來”討論”的...通常是離經驗法則比較遙遠;”即使”拍月亮真的可以
OK,但拍遠遠的正咩不行,一樣會被罵翻!

最近看到一位網兄提到”捧殺”這兩個字,覺得蠻有道理的;昧於要求一致性的事實
一味東拉西扯盲目地護航,除了徒增反感之外看不到什麼正面的效果;
反之,一樣昩於擺在眼前的規格與實力,老是鬼扯一堆與科技無關的垃圾話,
同樣令人感到厭惡與反感.
Hermitissimo wrote:
有點邏輯好嘛!?事...
拜華為月亮事件所賜,昨晚還特別抬起頭來看月亮,Oh又大又圓唷,
假如手上有P30 Pro一定馬上拿起來拍,一翻兩瞪眼立即見真章,
...(恕刪)

今天農曆16還是又大又圓
拿到手機的人 貼幾張上來 就知道是美顏 還是補差點了 反正都是P的
如果P的好 就是爽


chanp wrote:
你不用講這麼多從頭...
華為就是有誤導民眾拍月亮清楚
是因為硬體強(感光元件+光學變焦
而不是算法強(AI場景判別+AI修圖
華為自己敢不敢把月亮模式講清楚....(恕刪)

用月亮模式拍出美麗月亮是誤導民眾 ????
拍出不美的才是誤導民眾吧 拍不出美的就別叫月亮模式了

硬體強還是算法強 講清楚..???
沒把內褲疊圖 演算成尿床的月亮 的月亮模式應該很強了吧

x50數位變焦強不強 見仁見智
能看到公里外大樓內的人影就會滿足了一點人的慾望
也許只是窗台邊掛的衣服被算成人影
這樣還要硬去解釋 硬體 算法
覺得不夠強 就等x500 或是
等AI 拿一張圖自動算出一套影片
這樣才會符合 強 的定義嗎


一路狂飆之Kevin wrote:
簡單例子正常照相桿...
有某隻照相桿
照到了車子但是車牌不清楚
結果依據之前有相同車款車色同樣那邊被罰
就把之前的車牌P上去寄到之前被罰的車主那
...(恕刪)


月亮全宇宙就一個
怎麼P都是他 除非模糊到看不清楚

但只要開啟月亮模式
拿內褲來都可以P成月亮
都不用同款同色
就直接P成月亮

照相桿只要加入月亮模式
不管你是 大牛還是小發財
通通P成月亮
不知道照相桿會不會用AI算月亮模式
哪裡有麻煩介紹一下
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