分享紅米 Redmi Note 8 Pro 內建相機與Gcam比較

divx999 wrote:
理解錯很大! 目前的64M...(恕刪)


你跟前面那位一樣
我前面有說過去外部處理叫插值
現在CMOS輸出叫原生 (頂多技術小改)
後面這段字看到了沒??

你們只單看CMOS最後輸出的部分當然是64MP
但仍然不會改變他在CMOS裡面已經先做好模擬切割再排列的動作
然後輸出成你們認為的原生64MP

但我說的真正原生是沒有前面的圖還有你那張圖那種分割方式
完完整整的像素排列直接輸出

不要談技術方面直接看圖的話
現階段最好找的比較圖
小米一億畫素,跟富士GFX100一億畫素
雖然場景不同,但放大100%的細緻度差距
什麼才叫真正原生,你們自己說
01站上小米一億畫素
富士一億畫素
台灣老闆認為設計師不值錢,所以他們產品設計就不值錢
RentHA wrote:
問一下樓主,紅米內建...(恕刪)

照片品質 我目前設定是"預設"
但這部分比較我只在白天比較過,高跟預設看不太出差異
夜晚噪點部分有無影響我還未比較過
要試試看
台灣老闆認為設計師不值錢,所以他們產品設計就不值錢
crane06 wrote:
你跟前面那位一樣
我前面有說過去外部處理叫插值
現在CMOS輸出叫原生 (頂多技術小改)
後面這段字看到了沒??

你們只單看CMOS最後輸出的部分當然是64MP
但仍然不會改變他在CMOS裡面已經先做好模擬切割再排列的動作
然後輸出成你們認為的原生64MP

但我說的真正原生是沒有前面的圖還有你那張圖那種分割方式
完完整整的像素排列直接輸出

不要談技術方面直接看圖的話
現階段最好找的比較圖
小米一億畫素,跟富士GFX100一億畫素
雖然場景不同,但放大100%的細緻度差距
什麼才叫真正原生,你們自己說
01站上小米一億畫素
富士一億畫素(恕刪)


是你自己沒弄清楚,我網址都貼了,要質疑要否定Samsung都很好,但能否請你看懂Samsung關於Tetracell technology之後再說,而非一半看圖一半靠自己的猜想來討論?

就說那張圖好了,中間部分所謂的原生每個color filter下面是有4個cell的不是嗎?

ps,
1.或是請您先說明 Samsung所謂Tetracell 的技術是如何,再說你認為"實際"上應該是如何?
2.GW1的確有64MP,也就是64M個cell,但color filter是16M,為何這樣處理在Tetracell technology內都有說明
多po了,刪除~
就一直跟你說那不是真的4個cell
如果是真的為什麼不一開始就排列好?
到最後輸出依然是要正常排列不是嗎?
四合一依然也是可以重新排列
因為現在就是重新排列
那樣多一個步驟是為了什麼?

還有對比圖已經放出來
小米一億畫素甚至在更高一丁點
哪張圖細緻度好?
還是在你眼裡是相同細緻度?

你要相信你所認為的你就去相信
對比圖放在那裡了,感光元件的價位差我想應該心知肚明
至於為什麼會有這樣的差距產生,道理原理?
你對你自己解釋就好,不用PO上來,我沒什麼興趣知道
台灣老闆認為設計師不值錢,所以他們產品設計就不值錢
如果只是單純的模擬, 那的確沒啥創新
問題是, 感光元件也變大啦, 新聞內都有提到尺吋: 1/1.7, 1/1.33
如果有買過富士月光機系列DC, 應該知道1/1.7...

拍照本來小尺寸的就是要跟小尺寸比較畫質比較有意義
sony一吋兩千多萬畫素, 本來就沒辦法跟同時期全片幅/中片幅比畫質
有人會說因為sony RX系列輸給全片福, 所以RX系列的感光元件靠插點?

插點這麼厲害, 用同個感光元件+大家開發各種插點技術就好了
開發新的感光元件是?

其實, 我覺得該注意的點還有, 鏡頭沒加倍大, 畫質理論上也有受限

這話題越講越奇怪
拉回主題, 感謝樓主提供比較圖


新聞參考
https://3c.ltn.com.tw/news/37669

一億感光元件這台, 輸出是2700萬
小米CC9 Pro Dx0mark 121分, 這樣應該算有進步吧
(帶動高容量記憶卡銷售真是高招 & 用不完的ROM終於可以塞滿了)
https://www.dxomark.com/cn/xiaomi-mi-cc9-pro-premium-edition-camera-review/
crane06 wrote:
就一直跟你說那不是真的4個cell
如果是真的為什麼不一開始就排列好?
到最後輸出依然是要正常排列不是嗎?
四合一依然也是可以重新排列
因為現在就是重新排列
那樣多一個步驟是為了什麼?...(恕刪)


真的假的不是我說的,是Samsung說的,原廠都說那是64MP/108MP,也沒說是模擬出來的(應該說cell是真實的64M,color filter 則是演算法處理的),也有說明Tetracell technology為何,怎你就認為那是假的?

PS, 傳統cmos上每一個畫素是由GRBG 4個cell所組成,所以四個畫素就是GRBG/GRBG/GRBG/GRBG,而isocell 則是 GGGG/RRRR/BBBB/GGGG

至於你的問題:
前面說過64MP cell但搭配16M color filter,所以cell細節ok,但顏色也就是color filter是4個cell共用所以得靠演算法處理,因此在顏色還原上會比每個cell有自己的color filter差些
(當然對畫質來說cell與color filter,cell相對重要)

另外為何要4個cell共用color filter,這就是Tetracell要滿足低光時提高進光量的設計

最後,拿中片幅和1/1.33比畫質就算了吧
真實的一個cell一個cell是物理性的
不會因為片幅大小產生巨量差異
我沒在談論畫質,我一直在談細緻度
你甚至可以直接轉為灰階來看細緻度沒問題
因為像素多寡最直接影響是細緻度

同樣的像素之下,常見的1600萬畫素
站上已經有很多比較了
單眼跟手機在光線充足之下,資訊量滿足每個Cell最大量時,甚至難以分辨
如果你把圖轉為灰階,會更難以分辨
這就是物理性原則,雖然絕對有差距,但沒有你想像中的大

其實過去單眼從800萬晉升到1600萬時
老早就有許多人開始懷疑像素的真實性
原因就是細緻度的變化,100%時物體邊緣有霧化現象(中間位置區塊)
而且隨著畫素越提越高,模糊或是霧的現象也隨之增加
你前面不是有張5D3細節輸給Realme XT的比較圖嗎?
說不定對有些人來說正好驗證他們懷疑單眼也是充畫素的可能性
所以手機像素增加時便追上大片幅的相機

廠商會對消費者老實說嗎?
德國福斯原廠造假排氣數據
日本鋼鐵偽造強度
原廠說什麼就是什麼嗎?手機拍月亮?
所以最後我說了,你相信你所認為的就去相信

就算真的有那個廠商員工挖出機密文件公開
然後呢?其實也沒有然後了
台灣老闆認為設計師不值錢,所以他們產品設計就不值錢
crane06 wrote:
真實的一個cell一...(恕刪)


要懷疑廠商沒問題但應該講證據而不是自己猜想,例如討論isocell可以分成技術(ex:Tetracell)與密度真假等部分來說,就技術我認為samsung言之有理,當然你也可以指出技術上的不合理或矛盾之處來討論,而cell密度呢?

cmos cell 是物理性的,所以要質疑他有一個簡單的方法就是拿顯微鏡去觀察,此時會有類似拿放大鏡看LCD面板的效果,對照比例尺就可以知道每個cell的尺寸大小,然後你就可以揭穿samsung的謊言了!

十幾年前許多人都認為DC的錄影效果一定比攝影機差,單眼相機無法錄影,單眼的畫質一定比DC好... 大多是因為一知半解加上自己猜想的結果
我想,樓上兩位的爭議點在於"認知"上。
看了兩位的爭議後,上網查了一下,大概情形是GW1"算"是真正實質輸出6400萬的。
關鍵字就是Remosaic
這個好像是工程師分享的
GM1(之前的4800萬)雖然實際上cell數達到4800萬,filter排列方式為Quad Bayer(與SONY IMX586一樣的排列方式),但IMX586是硬體直接實現remosaic,所以是真正實質4800萬輸出,而GM1需要靠軟體演算實現remosaic,所以不算真正的4800萬輸出。
GW1(這次的6400萬)能達到硬體remosaic,所以也算是真正實質6400萬輸出。
不過,因為Quad Bayer排列(4*4),與傳統Bayer陣列(2*2)的實際差異還是在,只是藉由硬體優勢先計算,所以樓主一直認為GW1不算真正實質的6400萬,這點看來也是有道理,可是如果真照這標準,那SONY的也不符合了。
手把青秧插滿田 低頭便見水中天 身心清靜方為道 退步原來是向前
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