有隱形戰機就百戰百勝了嗎? 隱形迷思,如何修正觀念!

空戰打的不只是單純飛機的性能,還有許多東西,包括戰略部署與戰術演練分析,敵戰機性能盲點與反制方式研究等等!

老美設計F-22時依舊不敢放棄空中纏鬥性能,考慮的是一輪飛彈放完以後,沒有被打掉的飛機再飛近以後,還是要纏鬥,這時纏鬥性能就是關鍵,大家被F-22完勝F-15 F-16 及F18的新聞給蒙蔽了,除非隱形戰機數量與三代戰機數量能非常接近,所以防空飛彈在視距外完全消滅第三代戰機,否則依舊會有空戰纏鬥發生,如果纏鬥性能不夠好,當然就再見了!
所以如果只有部分隱形能力的J20與F35戰機,最大的用途在奇襲! 奇襲玩完了就沒戲了! 因為對手會用許多不同的方法去防範這種部份隱形的戰機,如果纏鬥性能不好的話是很容易在掉頭回去時被幹掉! 因為這種飛機後方與側方雷達迴跡很大!
J-20與F-35最尷尬的地方是背後與側面並不是完全隱形,就算放飛彈把不少敵機幹掉,只要掉頭想跑就被抓個正著,我方空中管制一定不會放過這種機會,調別的飛機攔截它,除惡務盡,絕不能讓他跑了,最後一定會被幹掉,這一點一般人是不會了解的! 只有真正在空軍的情報部門分析J20反制戰術戰法的人了解這個,國防部長說有了F-16V就不怕J20是因為已經研究了好幾個戰術專門針對J20的弱點攻擊。中華民國空軍的一個特有單位就是專門研究中共各型戰機的戰術作為與反制戰法,這個單位還是在美國的授意下成立,各位都看過TOP GUN裡面分析敵隊戰機的性能限制的對話嗎? 該單位的性質差不多就是那樣! 隱形戰機在未來10-15年即可能在新的反制雷達的全面服役而全部變成無用。

這些大陸的軍迷或五毛當然都不是空軍的飛行員,也當然不懂這些,自以為有隱形戰機就是百戰百勝了,事實上因為J20的許多地方都與真正的隱形戰機是有違背的,包括那個小前翼與某些特殊的設計,它的隱形性能是只能做到某些程度的,再加上他現在是用的替代引擎推力不足,纏鬥性能受到非常大的影響,在近距離的纏鬥上會有很大的問題。這個問題在F35上也是存在的,所以不要認為如果有F-35就無敵了,這都是不對的,況且F-35的主要設計目的是對攻擊機,不是空優戰機,同樣的俄國人也認為J20應該是轟炸機而不是空優戰機。擁有J20或是F35必定不會用它來當空優戰機使用,否則它的折損是相對非常划不來的!

Charlie2020 wrote:
這些大陸的軍迷或五毛當然都不是空軍的飛行員,也當然不懂這些,自以為有隱形戰機就是百戰百勝了


飛行員C大晚上好。
隱形只是擁有先手攻擊能力

美軍隱形戰機F-22先偵查(搜索300km能力),等接近到射程內先射第一波主動彈

並配合F-18G來電子干擾對方雷達,逼對方戰機只剩下格鬥戰能力
後續的F-15E(攜帶12枚以上)當飛彈卡車,給予持續性的打擊
真的被衝破防守F-15在去追敵機就可以

F-18G的強大是靠F-22或F-35配合的,至於隱形無人電子干擾機,是早晚會出現的東西

版上一堆人忽視戰爭的實質方法,陷入對武器裝備紙面數據的盲目比較
實際上沒人會用教條來作戰的

現代戰爭條件下,參戰雙方真正注重的是”偵蒐指揮一體化“,”先敵發現與先敵打擊“等理念
这个话题还有必要讨论么?霓虹之子z不是说了么,idf虽然比j20强,但是和霓虹爹心神的比起来还是有距离。

军事装备方面我不懂,只是觉得没有在战场上比较过的都是扯淡。与其在这儿争论,不如真刀真枪的打一次,是不是?要么就尽快实现民国宪法、恢复领土完整,要么干脆改了现行宪法,谁不服就用idf削他们,po主认为我的意见如何?
這種文章實在是有點殘...

如果F-35跟J-20的纏鬥這麼不堪...幹麼要拉近距人跟人玩狗鬥???

兩輪飛彈射一射就可以回家了誰還跟你玩狗鬥...更不要說兩輪飛彈射完你都還不知道對方在哪裡咧...玩個鳥!!!

F-35就不說了...J-20的超音速性能很棒...

J-20掉頭你發現它然後呢???

一個超音速巡航就回家了...你用哪台戰鬥機去追???

F-16???還是幻象???還是IDF???

還是F-5E???

追到了...你真敢打???然家的環場感應比你強好幾倍你敢打???



四待機輾壓三代機的觀念一點都不需要修正...

輾壓就是輾壓...只有被輾得分...
中國軍隊也曾經認為三代機在地面預警和預警機的支援下和四代機有一戰之力,直到J20參加了與三代機的對抗演習才發現是自己太天真了。。。。。。。。。。。
tpfn wrote:
中國軍隊也曾經認為...(恕刪)

美國大量生產的智能誘餌彈配合隱形戰機如虎添翼..
隱形戰機本來就可測低,用來模擬隠形戰機彈有可能比模擬一般飛機的更便宜做得更小...
一般戰機雖也可用誘鉺...不過因為不知敵人在那...可能落得見影就開槍的效果而已
哈哈哈当年大陆军事论坛里分析J8猎杀F22的理论可要比楼主这些观点有建设性多啦……


然而并没有什么卵用




利用多样化侦测手段+立体化放空体系+一定的战略纵身来抑制隐形机的使用是现在每个军队都在研究的问题,无论有没有隐形机都会研究,但是我相信有了隐形机之后会对如何克制隐形机有更深刻的理解




以台湾现在的防空建设水平来说我也不觉得j20可以来去自由,但是战争时期防空网在不同时间段,不同地区的可用程度是一个在动态变化的状态,比如某些地方有训练时90%的水平,有些地方可能就只有20%的水平,而且随着战事发现一般来说只会更糟,漏洞也会更多,隐形机的作用是和其他手段一起,在利用这些漏洞的时候创造更多漏洞……所以认为隐形机是战争开始时候的一锤子买卖这种观点是不对的

浦燒肉丸子 wrote:
J-20掉頭你發現它然後呢???

一個超音速巡航就回家了...你用哪台戰鬥機去追???

F-16???還是幻象???還是IDF???

還是F-5E???...(恕刪)


大概是傾巢而出所有的戰鬪機都派出去追擊吧。

我可以聚眾圍毆、你只能單打獨鬪的概念,就不怕追到一半又會遇到另一群迎面而來的J20嗎?

Charlie2020 wrote:
空戰打的不只是單純飛...(恕刪)

隱形只是個優點,並不代表它是全能還是無敵沒錯
J20的設計本來就是遠遠打了就跑的東西
PL-15最誇張的性能描述是有6馬赫速度,500公里射程,衛星制導
要跑靠的是速度不是隱形,所以WS-15有沒有比後端隱形重要得多
等有了WS-15不怕馬力喪失,後端改契型結構又有何難?

但真正兩方用整個國力作戰講究的就是戰略不是戰術
簡單講當然是找到機會就先消滅你的有有生力量
不是單機跟單機對抗,更不是機群跟整個防空系統作戰

拉到中國跟台灣對抗的尷尬
台灣不敢先攻擊大陸,大陸卻敢先發突擊台灣
想像一下對岸所有的中短程導彈,儲備無人舊型殲擊機
分三波全用在台灣戰略目標以後還剩多少保存戰力?
所以我根本懷疑J20用在對台攻擊的可能性
中華民國空軍應該會先碰到J16實施電子壓制
接著碰到的該是FC31,J10跟J11家族了
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