F-CK-1經國號戰鬥機的戰力到底如何?

陳小春2525 wrote:
戰機接受到搜索雷達...(恕刪)

是的
但對方的射控信號隱藏在這裏面讓RWR無法測知那事情可就有點嚴重
會死得不明不白

F-14那個則是利用IFF會自動應答不通知飛行員的盲點

陳小春2525 wrote:
戰機接受到搜索雷達...(恕刪)

呃...SA-2那個不是喔
精確地說弄到這些東西那是中情局負責的部份(想辦法去偷SA-2的射控資訊)
這種欺騙干擾白話一點的形容就是我跟您聊天談事情時有人插嘴,最後整個對話亂掉,大概是這種感覺
您講的同頻率阻塞干擾比較像我跟您聊天談事情時有人在旁邊拿大聲公大喊的感覺.

F-14那套陰險設備也是要先靠中情局到處去偷IFF資訊

陳小春2525 wrote:
這種東西就是只能知道你被人家發現了,但你是無法知道對方在那裡的...(恕刪)

有沒有看到飛機線圖前半周有許多燈號?
是用那個顯示威脅方位的
蘇聯人只是不愛用CRT做多功能顯示功能,所以當有的功能用傳統儀表顯示時我們一時間會有點難理解.

最早的Mig-25雷達資訊好像是用一顆指針儀表來顯示
習慣美式儀表的我一整個匪夷所思(這要怎麼讀?)

eclair_lave wrote:
這個就是老俄的SPO...(恕刪)

俄國這種老類比預警系統不如說還有些實用上的問題
他有亮,不亮...以及愛亮不亮這三種狀況(威脅訊號不穩定)
可能發生對方快速照一下時預警有閃一下,但閃太快或飛行員剛好沒看到

南斯拉夫內戰那些Mig-29上天
許多都有收到警告閃燈,但愛閃不閃的
還要讓飛行員在那邊猜到底是真有收到警告還是故障...
(然後就中彈了)
別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.
ASRAAM wrote:
呃...SA-2那個不是喔
精確地說弄到這些東西那是中情局負責的部份(想辦法去偷)
白話一點的形容就是我跟您聊天談事情時有人插嘴,最後整個對話亂掉,大概是這種感覺
您講的同頻率干擾比較像我跟您聊天談事情時有人在旁邊拿大聲公大喊的感覺

F-14那套陰險設備也是要靠中情局到處去偷IFF資訊...(恕刪)


同頻率干擾是互相抵消,如果同頻率但能量大過對方還可以製造假訊號,生活中就類似廣播電台被覆蓋,俗稱蓋台。
雷達警示器的原理就類似收音機,只是功能強大許多。
戰時如果對方早已得知所有防空雷達波的頻率,那基本上整個防空網是等於廢了,直接投降會是好選擇。

ASRAAM wrote:
有沒有看到飛機線圖前半周有許多燈號?
是用那個顯示威脅方位的
蘇聯人只是不愛用CRT做多功能顯示功能,所以當有的功能用傳統儀表顯示時我們一時間會有點難理解.

最早的Mig-25雷達資訊好像是用一顆指針儀表來顯示
習慣美式儀表的我一整個匪夷所思(這要怎麼讀?)
...(恕刪)


這個沒有用啦!
如果戰時信這個,基本上就是領畢業證書了。
有一個app軟體叫金屬探測器,專門在偵測電磁波的,可以下載來試看看。
當然軍規的靈敏度會更強,微弱的電磁波就可以偵測到了。

陳小春2525 wrote:
這種東西就是只能知...(恕刪)


附圖都給有功能註解得了,怎會覺得它沒辦法測方向...

西方戰機即使是F104年代的CRT版本的雷達警告器都還比這更完備與好用(至少不會在亂戰時變成聖誕樹爆閃燈...)

而且它也是很重要的普遍標配預警工具,決不是啥不能信的東西


eclair_lave wrote:
附圖都給有功能註解得了,怎會覺得它沒辦法測方向...
西方戰機即使是F104年代的CRT版本的雷達警告器都還比這更完備與好用(至少不會在亂戰時變成聖誕樹爆閃燈...)
而且它也是很重要的普遍標配預警工具,決不是啥不能信的東西...(恕刪)


電磁波是以光速擴散的,網路上很多雷達波的照片,可以看一下就知道為何無法定位了。
可以看一下你的手機,在固定的區域內可以收到某一基地台的訊號,GPS也是一樣,但問題是要怎麼知道基地台在那邊呢?
連固定的基地台都是被人不小心發現隱藏在某棟大樓的裡,更何況是會移動的衛星跟戰機。
如果還聽不懂,那裝個有WI-FI功能的Router就應該很清楚了。
軍用的雷達接收器若越靈敏就是很微弱的電磁波都可以收到,民用版本基於商業考量就不可能做到這樣了。

軍火公司是商業性質,很多都是做來騙人的,屬於安慰劑性質,買了可以到處去吹,你被騙買了安慰劑性質的武器就會到處吹,第三者聽了也一定會被騙,美國的星戰計畫就是個超級大騙局,讓你跟我都誤信美國有這項外星武器就可以了。
其實現在很多商業性質的電子產品也是吹很大。
陳小春2525 wrote:
連固定的基地台都是被人不小心發現隱藏在某棟大樓的裡,更何況是會移動的衛星跟戰機。

一般人哪來閒空買設備整天監看有沒有基地台???
固定式可偵測,移動式當然可以偵測,
電波以光速前進,戰機速度相對而言同如靜止.

美國的星戰計畫就是個超級大騙局,讓你誤信我有這項武器就可以了。

星戰計劃只是成果不如預期,
更何況,從來就沒人認為星戰計劃曾經成功過.

如果還聽不懂,那裝個有WI-FI功能的Router就應該很清楚了。

這就更不懂了,家用無線基地台很好定位.

cckm wrote:
一般人哪來閒空買設備整天監看有沒有基地台???
固定式可偵測,移動式當然可以偵測,...(恕刪)


你要偵測找出發射源位置就是要發出訊號等回傳,如此才可以定位,雷達接收器無法發出訊號,只能被動接收。
陳小春2525 wrote:
你要偵測找出發射源位置就是要發出訊號等回傳,如此才可以定位,
雷達接收器無法發出訊號,只能被動接收。

夜晚看不到東西,只好開手電筒照亮,
如果沒有手電筒,但是有東西自己會發光,
看不看得到???

雷達波打出去會反射回傳,
和目標物主動發射雷達波被偵測到是不是類似道理?
eclair_lave wrote:
西方戰機即使是F104年代的CRT版本的雷達警告器都還比這更完備與好用(至少不會在亂戰時變成聖誕樹爆閃燈...)
...(恕刪)


U-2 應該當年最早使用這個設備的飛機

多位我們空軍的飛行員也是靠這個系統, 躲過 SA-2 夾擊

照片為共軍發射 SA-2 攻擊莊人亮駕駛的 U-2



Edison

陳小春2525 wrote:
你要偵測找出發射源位置就是要發出訊號等回傳,如此才可以定位,雷達接收器無法發出訊號,只能被動接收。
..(恕刪)


新的雷達設號接收器可以用天線的接收角度, 用三角定位出發射源,
Edison
edison01 wrote:
U-2 應該當年最...(恕刪)

這部份不對喔
當USAF的U-2被擊落,活躍舞台改來台海後
ROCAF的U-2裝備了第一代的RWR ---> 有提示音提示正被戰管雷達追蹤

得到對岸獲得SA-2後加上了第二套RWR --->只有一個燈號(注意是外加上去的)
運作時會亮燈跟蜂鳴音告訴飛行員下面的SA-2射控已經開機照射
這種最初代的系統連飛彈發射與否都無法得知
只是情報上得知SA-2的操作技令雷達開始運作一個固定的時間後飛彈就會發射離架
因此U-2的標準反制是由RWR燈號發現遭受攻擊時馬上調轉180度逃逸,因為當SA-2(飛行電線桿)發射至極高空後很難跟上U-2這樣的動作.

後來對岸發展出射控雷達開機但Off天線不發射信號,猝然發射信號標定後馬上射擊
得手幾次後美方這邊就又加上一個RWR(注意依然是加上),一樣只有一個燈號
靈敏度提高到可以接收到射控雷達發射機的漏波,藉此提醒附近有SA-2射控雷達

又交手幾次後對岸改變戰術加快接戰速度又得手幾次
U-2就又加上一個ECM,手動開啟後會介入SA-2的無線電控制信號使其偏離目標
但這個要SA-2已升空才會有用,太早開還會有洩密此反制手段存在的危險
操作上飛行員只能用前兩個RWR燈號評估自己的危險狀態,並決定何時要開啟誘騙信號

最後是對岸自己加上另一個頻率不同不會誘發RWR的雷達輔助跟蹤
然後把資料交接給射控後突擊射擊,又得手幾次
之後美軍不再大力支援ROCAF深入對岸對幹,並改用傾斜偵照不入侵領空的拍攝
冷戰時期雙方最青澀的電子戰初陣就這樣結束

基本上最終ROCAF的U-2上就是三套RWR與一套ECM
因此真正倒霉時耳機裡會有三種RWR的蜂鳴音大叫,眼前兩顆燈號狂閃,心裏想著要不要開啟ECM之餘眼睛還要盯著速表與姿態小心不要一緊張飛進失控狀態.

美軍有分享這些作戰經驗總結後才發展出越南上空的電子戰設備與戰術
例如把有的沒有的接收資訊整合在一顆CRT上,才比較接近現代RWR的樣子
別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.
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