JasonStock wrote:
連中國的航母都要改...(恕刪)
錢你要出嗎?
盡情歡呼吧!日後自己遭難,請不要怪人無情地訕笑!今日特此紀錄下這一段。

youuyouu wrote:
他們向量噴管與發動機算是強項, 隱身不是,至少可以往VTOL方面走...(恕刪)


F-35B所用的垂直起降結構就有發展自Yak-144的技術在裡面。洛馬在1994年公開承認曾和Yakovlev合作。


然而沒有錢是什麼都做不成的,當下先進武器的研發已經不是燒錢兩個字就可以形容的了。VTOL方面唯一具有比較成熟技術的Yakovlev要想恢復元氣需要的是訂單,然而俄羅斯的軍費還在繼續砍……
JasonStock wrote:
(恕刪)...中國搞得出來, 沒理由老俄弄不出來...


時代不同了,三十年河東三十年河西,比如現在我們搞得出055用的QC280燃氣輪機,俄羅斯就搞不出……他們之所以大量建造5000噸以下的護衛艦作為未來主力,就是因為大型船用動力方面沒了烏克蘭供貨(必須承認我們也是有烏克蘭的技術支持才能夠研發出現在的船用動力),所以只能把主力艦艇的排水量限制在一個相對小的噸位。再大一點的比如一萬五千噸的領袖級驅逐艦和更大的暴風航母,直接用祖傳的核動力。跳過燃氣輪機的軟肋。

蘇聯時代他們確實是做了蒸汽彈射器的研發,並且計劃在烏里揚諾夫斯克核動力航母上開始使用。但艦運被國運拖累。此後也就再無下文了。 俄羅斯在葉利欽時代經濟比現在還要困難得多,保住唯一一艘庫艦的運轉已經不錯了,根本沒有財力去進行彈射器技術的繼續研發和完善,到現在過去接近30年,當時研發製造彈射器的人員團隊和配套企業是否還完整都是個問題,而且回過頭來說——最大的癥結還是沒錢。

現在讓俄國人學老共找一塊地,直接修建蒸汽彈射器樣機和電磁彈射器樣機進行大量的實機彈射對比測試以確定最終誰能上艦……除非油價大漲三倍,西方還停止對俄製裁……
mangchaocs wrote:
F-35B所用的垂...(恕刪)

yak-141可說是超音速垂直起降戰鬥機的始祖, 只可惜後面沒錢繼續下去..
看起來機翼真薄啊!材料強度夠先進嗎?
倒是中國很需要這種垂直起降型的戰鬥機, 否則大型兩棲登陸艦的戰鬥力就大打折扣,j18還只是傳聞中..
https://www.youtube.com/watch?v=VQ70D6nWQ6M

youuyouu wrote:
j18還只是傳聞中.....(恕刪)


J18應該真的只是一個傳聞而已。

暫時應該是沒有STVOL這個需求。即便以後075入列了,應該也不需要用到。有制空和前線空中支援的需求有可能和航母編隊一起行動。而且還有可能使用起降距離相對短的大展弦比無人機用作前線攻擊機。 經費雖然比以前多很多但終究還是有限的,應該是會先投入到更急需的方面。
如果WS15確實搞定了, 有沒有可能像F135與F119的關係那樣, 以WS15為基礎搞一個中國版的F135出來?
但就算如此, 向量噴嘴還是一個問題..
總覺得075這麼大, 不擺個幾架垂直起降戰機不太划算.或者中國出錢讓YAK-141復活?
http://www.afwing.com/intro/birdy/25.htm
YAK-43比YAK41還更像f-35哩(該說是f-35像它), 加上又是隱身設計, 要搞中國版的f-35, YAK-43應該也是很好的樣板..


https://kknews.cc/military/q2vqe6r.html

btw,我不太懂航母設計原理, 斜向甲板雖然可以讓戰鬥機同時起降, 但是占用到降落區的起飛戰鬥機, 就無法讓飛機降落了(如遼寧號第三起飛點)..
那何不做成X型甲板, 讓起飛跑道與降落跑道成X交叉,把第三起飛點擺到艦尾, 雖然這樣對降落還是有影響, 但不至於完全占用到降落跑道, 還有把昇降機的強度加強, 在機庫裡掛油掛彈後,升上甲板直接進行滑躍起飛, 也就不用把飛機拖去起飛點準備了.
(不過這種把升降機做在艦尾的設計對海象的要求較高, 船身晃得太厲害也難以起飛)




youuyouu wrote:
如果WS15確實搞定了, 有沒有可能像F135與F119的關係那樣, 以WS15為基礎搞一個中國版的F135出來?
但就算如此, 向量噴嘴還是一個問題..
總覺得075這麼大, 不擺個幾架垂直起降戰機不太划算.或者中國出錢讓YAK-141復活?...(恕刪)


看目前信息WS15距離搞定個人估計還需要時日,四代先進航發技術欠帳很多需要補,不過相對樂觀的信息是推力本身就是向F135看齊的,我沒記錯的話海軍徐光裕少將就說過單台達到F-35的發動機推力。不過這種參數類信息也不能因為他是海軍少將就全信。

至於90°向量噴嘴用於SVTOL衹是個人認為是真的必要性不大。老美的LHD和兩棲編隊有可能會面臨脫離航母作戰的情況。目前看來PLA不會有這種需求。

航母甲板分配的問題,以前俄羅斯人倒是設計過三體航母,兩側降落中間起飛的方案。艦橋在正中……論證的效果應該是不佳……原因細節就不得而知了。

mangchaocs wrote:
看目前信息WS15...(恕刪)


http://bbs.tiexue.net/post_6186446_1.html
我認為這真是回到一百年前的英國暴怒號設計了..
艦島佔據在船身中央, 對整船的危險性, 要高於艦島位在船側, 因為人在心理上與視覺上,還是有下意識行為, 當你看到降落區艦島右方都是海水的時候, 會比較習慣向左飛, 中央艦島會抵消掉這個視覺效果,即便整個船身大小要遠大於暴怒號, 但是整備區那麼多飛機放在中央, 一旦降落失敗撞上去, 就會是可怕的大災難.




youuyouu wrote:
英國人也是錢不多, 他們的航母計畫顯然比較務實..(再加上美國老大的幫忙)...(恕刪)

英國人?

不就是有老美幫忙
孫浩彧 wrote:
英國人?不就是有老美...(恕刪)


不要笑英國人,現代航母的很多東西都是英國人發明的……人家現在衹是國勢所致,缺錢也缺需求了……
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