轉錄-劍龍級潛艦電戰系統提昇 海軍怒斥中科院「到底懂不懂?」

1.美帝已不生產柴電潛艦,要取得只能從目前有生產柴電潛艦的國家經美國轉手給我方
2.承上一點,其他有柴電潛鑑的國家要看中共的臉色,所以取得更困難(應該是沒有國家為了幾艘潛艦而去冒險得罪中共)
3.即便第2點成功突破,中華民國海軍要買幾艘?試問生產成本誰要負責?一定是天價,畢竟量少成本高
4.當初即便沒擋,美國八成還是拖,美國真要弄幾艘賣我方這幾年早已有下文何方法,口頭說要協助我們,而實際賣的又不是最需要的武器

jrta1597 wrote:
嫌潛艦太貴,凱子軍...(恕刪)


算了吧!你引用的文章根本有問題好嗎?當年要直接付六千多億台幣給美國,結果連潛艦的型號都不知道,何時取得也不保證,這樣還不凱喔?美國海軍絕對不會搞柴潛而這不是技術問題,因為一旦柴潛搞出來美國國會就會以節省預算的名義強迫美國海軍少買核潛,所以我們的交期絕對是有問題!

就好像預付了全額的錢給車商,付得是賓士的費用而可能交的車是現代,不但要吞而且車商告訴你交車日期不保證。嫌台灣錢太多了嗎?愛三更不用說了,老美一向都是看台灣發展出同級武器才賣給我們設備!後來台灣買愛三是被老美逼繳保護費好嗎?
卜隆貢株式會社 wrote:
1.美帝已不生產柴...(恕刪)



當年其實有三個方案是可行突破難度可接受的!!
由美方經手改造組裝再交由我方
後來也都有些相關資訊流出來

日本封存較舊款的春潮前一代 >>
以報廢船體名義保留船體跟動力系統
其餘電子武裝電戰系統由美方提供..
或是以老美最後版的柴潛白魚級為藍本結合日方技術舊型船體
加以改造升級給我方!!

義大利汰換的潛艦 >>
當年義大利還蠻有錢的時候
有一批 6艘 上下的潛艦出場時間跟劍龍級差不多準備汰換!!
聽說傳言是當初覺得這批有點鳥又舊!!
噸位也小1200~1600噸 就被打槍了...
後來義大利刪減預算...新造的專案被砍這批義大利就自行改良升級留用了!!

澳洲技術合作 >>
澳洲算是日本英國外跟老美最鐵的了...
當年對中方的態度上也是比較強硬的
當時有一批潛艦國造老美打算從澳洲那技術合作生產!!
後來流出的小道消息是國內嫌他們的技術不好
過去澳洲沒有自行開發的經驗風險太大因此打槍!!

反正就一堆這樣那樣
嫌這嫌那
拖這拖那....最後就全都不了了之了!!
老美也開心了少了這個超級大麻煩.....
美國柴電潛艦生產線都關了,
所以美國沒辦法賣柴電潛艦....

請問一下,
潛艦用的光學鏡頭(潛望鏡),魚雷系統,通信系統,聲納系統等,
有核子動力潛艦和柴電潛艦之分?
有嗎?
rukawa1 wrote:
美國柴電潛艦生產線都關了,
所以美國沒辦法賣柴電潛艦....

請問一下,
潛艦用的光學鏡頭(潛望鏡),魚雷系統,通信系統,聲納系統等,
有核子動力潛艦和柴電潛艦之分?
有嗎?

拜託!潛艦又不是只有這些技術!

chiashin wrote:
拜託!潛艦又不是只...(恕刪)


這幾項技術是目前國造計畫中,
無法自製需要外援的系統

如果沒有分別,
而美國說要賣台灣潛艦但已經停止生產,
那美國大可把這些設備直接賣台灣,
讓台灣自己組,
好處是美國不用擔心技術外流(因為不技轉),
也可以限制台灣製造數量(賣一套設備不可能生產兩艘),
製造組裝失敗的話也是台灣的問題(因為美國只提供設備不提供製造組裝),
可是美國卻不賣?
簡單說就是:美國不想賣台灣潛艦!

而現在美國打的算盤是賣台灣其他反潛載具,
如MH-60R海鷹反潛直升機,
比起潛艦便宜多了又方便,
搞不好偵察資料還會傳到美國去
(台灣好像很多預警機雷達什麼的,都會把資料傳到美國去,
變成明明是美國想要該資料,卻要台灣出錢買該設備)
全世界有柴電潛艦技術的國家就那幾個,歐洲幾國,以及東亞日本.

個人淺見:
1.面對目前的國際現實環境,那幾個歐洲國家,有柴電潛艦製造技術,且願意出售這技術給台灣的國家,機會是零.

2.東亞的老日即這幾年跟老共的關係緊繃,但也絕對不會為了售台潛艦或是技術支援等方式協助台灣,因為一旦如此,日本等於是要跟老共決裂,這對於老日來說代價太大了.

3.至於美國,當年小布希只是很粗略的說要售台潛艦,但是要出售哪一種型號? 從一個國家獲得來源不知道? 經過這10幾年依然毫無進度,想從老美這裡獲的柴電潛艦....機會也很渺茫~

不知道台灣這齣潛艦國造的戲,最後會如何收尾? 何時會找台階下說不做了.....?





設備賣台灣讓台灣自己組

你想太多每次台灣花的都是比別人多,買的都是比別人爛

F16 A/B台灣142架要60億美元

F16 C/D韓國134架的升級案,將由洛克希德馬丁執行,
這代表南韓將成為繼我國與新加坡後,第三個採用洛馬F-16升級案的國家,
合約總值估計為15.8億美元(約新臺幣518.3億元),首架升級後的F-16V預計2018年交機。
這份合約除了升級相關費用外
模組化任務電腦(MMC 7000AH)
AESA雷達主動電子掃描陣列
AN/APX-125先進敵我識別系統
LN-260全球定位系統
先進雷達警告接受器
JHMCS II頭盔顯示器等設備
記得好像台灣有劍龍級的圖,不知到是在海軍那裡還是台船那裡。

nana930421 wrote:
其實只要美帝願意賣白魚級潛艦的設計圖給台灣.台灣自然就有辦法去拼出內部各組件.問題就是美帝不想賣圖,他只想整艘輸出給呆丸....(恕刪)


即使美帝賣設計圖給台灣,台灣也做不出來!
因為設計圖並沒有包括所有零件製造方式跟所需的製造技術,
連這些都教給台灣,等於完全技轉!
如果說賣設備都幾乎不可能了,
那完全技轉是更加不可能發生!
道理同之前有人提議說要美國給台灣F-16設計圖,
就算給台灣,台灣也沒那個技術做出來!

至於說美帝只想賺整艘輸出,
不用想太多,美帝現在不是想賺錢而是"不想自找麻煩"!
至於有什麼麻煩大家都清楚,
所以退而求其次用反潛直升機這類的來抵
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